Politik
Die dunkle Bedrohung
29.09.2009 09:20 Uhr
Union und FDP haben die Wahl gewonnen. Und wie geht es jetzt weiter? Ich hab da ein ganz mieses Gefühl.
Außenpolitik. Guido Westerwelle kann auf das Amt des Außenministers hoffen. Die FDP ist für die Aussetzung der Wehrpflicht, also für eine Berufsarmee, also eine Armee, die sehr viel autonomer ist, als die Bundeswehr, deren Hauptauftrag die Teilnahme an internationalen Einsätzen zur „Friedenssicherung“ sein soll. Die FDP bekennt sich zu dem „internationalen Engagement“ in Afghanistan, also den Auslandseinsätzen der Bundeswehr und der Teilnahme am Krieg gegen den Terror. Groß machen Kriege niemanden.
Innenpolitik. Bleibt Senator, äh, Bundestagsabgeordneter Wolfgang Schäuble unser Innenminister, wird er nahezu ungebremst fortfahren, den deutschen Rechtsstaat in einen Präventions- und Überwachungsstaat zu verwandeln.
Richtungsweisend wird wohl die „Stoffsammlung“ sein, die der Süddeutschen Zeitung vorliegt. Das Konzept mit dem Titel „Vorbereitung Koalitionspapier“ das das Ziel setzt, Geheimdienst und Polizei zu einer Sicherheitsbehörde zusammenzuführen, dem Verfassungsschutz also zu ermöglichen in Bürgerrechte einzugreifen. Die Erschaffung einer Geheimen (Wem hier etwas auffällt ist selbst drauf gekommen) Polizei.
Die vermeintlich liberale FDP zeigt sich zunächst empört, doch wie sie reagiert, wenn Schäuble es schafft ein wirtschaftliches Argument für die Zusammenlegung vorzulegen, bleibt abzuwarten. Und so geht die Freiheit zugrunde - mit donnerndem Applaus.
Dass das Opfer eines Attentats mit einem Grundrecht auf Sicherheit liebäugelt ist verständlich, das dieses Grundrecht über allen anderen stehen soll, nicht. Furcht ist der Pfad zur dunklen Seite.
Sozialpolitik. Die FDP möchte eine Wirtschaftsverträglichkeitsprüfung aller politischen Entscheide. Auch die CDU stellt mit dem Motto „Sozial ist, was Arbeit schafft“ jede politische Entscheidung auf die Arbeitsplatzwaage. Dass der Industrie damit Druckmittel in die Hand gegeben werden, kommt, CDU- und FDP-Wählern ja nur zu Gute.
Franz Walter, Professor für Parteienforschung urteilt über FDP und ihre Wählerschaft: „Sie [Die FDP] sagt immer, sie sei die einzige nicht sozialdemokratische Partei, und hat damit Recht. Ob Grüne, ob CDU, ob Linke - alle sind irgendwie dem Sozialstaat zugeneigt. 15 Prozent der Menschen dieser Gesellschaft sind aber genau dagegen. Das sind diejenigen, denen es um Steuersenkungen, Wettbewerb und hohe Renditen geht.“
Vor der Wahl hat Westerwelle seinen Wählern, und nur seinen Wählern, die fürchten für die von ihnen mitverantwortete Wirtschaftskrise bezahlen zu müssen, großspurig Steuersenkungen versprochen. Bei eben dieser Wirtschaftskrise und stetig wachsender Staatsverschuldung finanzpolitisch völlig unverantwortlich. Die Fähigkeit zu sprechen macht dich noch nicht intelligent. Die FDP möchte das Vertrauen in einen Finanzmarkt wiederherstellen, der dieses Vertrauen nicht verdient und es nun schon einmal missbraucht hat.
Auf alle Fälle werden wir bald sehr viel dünner sein!
Umweltpolitik. Die Umweltpolitik von CDU und FDP wird ein gutes Beispiel für FDP-Wähler, also Bänker und Manager, in Sachen Langfristigkeit und Nachhaltigkeit sein müssen. Das neue Atomgesetz wird für einen Zeitraum von ca. 24 000 Jahren die sichere Lagerung des bisher produzierten und noch zu produzierenden Atommülls klären. Denn die CDU möchte auf eine Laufzeitverlängerung der Atomkraftwerke hinarbeiten und auch die FDP hält Kernenergie für notwendig. Wer ist der größere Tor? Der Tor oder der Tor, der ihm folgt?
Inwiefern sich die FDP gegen die CDU durchsetzen wird, bleibt abzuwarten. Als äußerst (Vorsicht! Schimpfwort!) regierungsfähige Partei, wird die FDP ihrem großen Koalitionspartner wohl nicht all zu sehr zur Last fallen. Ich höre Sabine Leutheusser-Kenobi-Schnarrenberger zu Quido Westerwelle sagen: „In einer Hinsicht habt ihr Recht gehabt, Meister. Die Verhandlungen waren sehr kurz.“
Die Grünen werden den Verlockungen der schwarz-gelben Versprechen kaum widerstehen können, denn die dunkle Seite der Macht ist der Pfad zu mannigfaltigen Fähigkeiten. Die SPD ist vor einer Renovierung in der Opposition kaum zu gebrauchen. Vielleicht zischt sie der Linken noch „Wieso hab ich das Gefühl, dass du mein Tod sein wirst?“ zu, bevor sie sich in sich selbst zurückzieht. Und die Linke muss sich schließlich selbst mitteilen „Genug Macht du hast, um sie zu besiegen, nicht.“
Für uns andere bleibt nur ruhig zu bleiben und die Macht zu nutzen nachzudenken.
- - Süddeutsche Zeitung: Verfassungsschutz soll zur Polizei werden. SZ vom 25.09.2009/aho.
- - YouTube: Niemand hat die Absicht neue Kernkraftwerke zu errichten.
- - Öko-Institut e.V.: Argumente für Laufzeitverlängerung von Atomkraftwerken widerlegt. 29.03.2006.
- - taz: Parteienforscher Frank Walter zur Wahl: Schwarz-Gelb ist sinnlos.
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paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungGibt´s zu, du hast gestern Star Wars gesehen! Ohne die etwas bemüht wirkenden Anleihen bei der alten Weltrau-Saga hätt ich es persönlich besser gefunden.
Zum Inhalt: Sehr schwarz gemaltes, Worst-Case Szenario. Aber auch bei mir grummelts gewaltig. ICh traue der Westerwelle-FDP nicht über den Weg. Mehr Netto vom Brutto wird wahrscheinlich ein Hütchenspieler-Trick a la weniger Lohnsteuer, dafür rauf mit irgendeiner anderen Steuer.
Über Schäuble braucht man gar nicht zu reden...diese rollende Giftspritze vereint in sich messerscharfen Verstand mit Attentats-Trauma (nur drei Monate danach wieder im Amt damals. Wie soll das gut gehen?) und der politischen Wunde, nie selbst die Nr. 1 geworden zu sein. Ganz gefährliche Mischung. Aber ein Koch als möglicher Nachfolger wär auch nicht gerade toll.
28.09.2009 15:38 Uhr
id.cay
RE: Die dunkle BedrohungIch hatte die StarWars-Zitate erst perfekt in Kontext und Syntax eingebunden. Dann fiel mir auf, dass sie sich wie eine nüchterne Beschreibung der aktuellen und zu erwartenden Zustände lasen. So musste ich die Zitate mit etwas Bemühtheit hervorheben um sie als solche erkennbar zu machen.
28.09.2009 16:13 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungHehehehe... begonnen der Angriff der Klonkrieger hat.
Mach mal den Fernseher an: BWLer erklären dir ihre kleine Welt und sehen alle gleich aus.
29.09.2009 10:29 Uhr
morri
RE: Die dunkle BedrohungIch werd den Artikel jetzt nur für die Starwars Zitate lesen- xD
02.10.2009 09:03 Uhr
optical
RE: Die dunkle BedrohungBeides gut auf den Punkt gebracht, aber das Problem ist, daß die CDU/FDP genau da weitermacht wo Sie vor der Jahrhundertwende aufgehört hat!
Den Ausverkauf der Bundesrepublik Deutschland!
Ob der Staat die Telefonleitungen und Funknetze vermietet oder die Wirtschaft, wer profitiert mehr davon wenige oder die Allgemeinheit?
Die FDP will das Gesundheitswesen privatisieren, aber die Abgabelast für die Deutschen wird gleich bleiben!
Und ein Koch als Nachfolger für Stasi 2.0, na dann Gute Nacht!
Und denk niemals über eine staatliche Rente nach!
Ne'n Schönen Tag auch
10.10.2009 08:34 Uhr
optical
RE: Die dunkle BedrohungDa ist Sie, die Dunkle Bedrohung, durch das Höhere hinzu verdienen von ALG2ler, können in der gesamten Arbeitswelt Abläufe von Mitarbeiter jeglicher Branchen neu eingeteilt werden, Billigloh auf AW-Wert, ich glaub der Friseur für 1,50€ wird weitergereicht,sehr weit verteilt!
14.10.2009 19:13 Uhr
RedSonja
RE: Die dunkle Bedrohungmir is auch flau im magen...
guido plädierte für
mehr bildung
mehr bürgerrechte
restrukturierung des steuerrechts.
per se alles lobenswert. warten wir also ab.
eine FDP à la hirsch/baum/hamm-brü cher/gensc hman wäre für mich tragbar. wenn auch nicht geliebt.
ich befürchte aber nur das schlimmste.
und da gehört der ausstieg aus dem atomausstieg dazu.
aber furcht ist der pfad..... ... ?
nicht lustig
28.09.2009 16:37 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle Bedrohung@ red_sonja: Mit der von Dir beschriebenen FDP hätte ich auch weniger Probleme. Ein Lichtblick ist allerdings Leutheusser-Schnarre nberger als Justizministerin, wenn sie mit dem selben Rückgrat weitermacht, wie damals, als sie aus Protest zurück trat.
Hmm, ich bin gespannt, wann proff und schnakenschiss hier auftauchen : )
29.09.2009 09:29 Uhr
religionskritiker
RE: Die dunkle BedrohungZitat: "Ich habe da ein ganz mieses Gefühl"
Wenn wir in diesem Zusammenhang von Gefühlen reden, kann ich dem nur beipflichten...
29.09.2009 09:36 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungTja, Deutschland hat gewählt:
Pro Gier
Pro Hass
Pro Gift
Pro Zerstörung
Pro Krieg
Pro Gestapo
Pro Geld.
Danke, Deutschland!
29.09.2009 09:44 Uhr
faux
RE: Die dunkle BedrohungBitte, immer wieder gerne.
29.09.2009 09:57 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungIch weiß, dass Charakterschweine wie du dafür verantwortlich zeichnen. In der Hölle wirst du schmoren.^^
29.09.2009 10:08 Uhr
faux
RE: Die dunkle BedrohungDas wär mir neu, dass man in die Hölle kommt, weil man CDU wählt.
Ich hab nur das gewählt, von dem ich glaube, dass es die Menschen in Deutschland am ehesten verdienen. Hihihihi!
29.09.2009 10:21 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungEher kommt ein Atheist ins Himmelreich, als ein CDU-Wähler der Hölle entkommt.
Und siehe da: Du bist schon drin! :)
29.09.2009 10:25 Uhr
faux
RE: Die dunkle BedrohungHm, als Atheist und CDU-Wähler scheint mir die Hölle also sicher zu sein.
Aber in Anbetracht der Tatsache, dass der Himmel ohnehin nur von hysterischen Nonnen bevölkert wird, ist mir die Hölle eigentlich ganz recht.
29.09.2009 10:36 Uhr
Luser
RE: Die dunkle BedrohungSehr schöner Spruch! Wenn du berühmt wärst, würde ihn ihn gern als Zitat bringen vor Freunden.
29.09.2009 20:45 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle Bedrohung...ich hab Dir ja immer gesagt das Demokratie Dreck ist.....
Sowas auch, mies, wenn man freiheitlich demokratisch wählen lässt....
Das hatten wir damals unter Honecker nicht so und es war gut...
29.09.2009 10:03 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungBei DIESER Medienlandschaft und Berichterstattung kann man das wohl kaum als freie Wahl bezeichnen.
29.09.2009 10:09 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle Bedrohungkeine Ahnung, schau kein Fernsehen und hab keine Zeitung...
;)
Ach komm, das Stimmvieh schaltet doch weg, wenn auf RTL / RTL2 die Nachrichten-Propagan da läuft....
Der Fehler der Medien ist der Fehler der Medien....^^
29.09.2009 10:16 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle Bedrohung...das ließe nur einen Schluss zu: Ein Volk von Arschlöchern.
29.09.2009 10:20 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle BedrohungMag sein, mag sein.....aber wenigstens EIN Volk.....(kein Ossi und Wessi mehr...^^)....
29.09.2009 10:34 Uhr
future.senses
RE: Die dunkle Bedrohunggut zusammengefasst...
aber die lange textversion ganz oben find ich auch gut, kompliment herr id.cay!
29.09.2009 20:55 Uhr
future.senses
RE: Die dunkle Bedrohungähm das kommentar sollte ganz sicher nicht hier drunter, sondern unter das erste von mephy,
nicht das einer auf den gedanken kommt ich stimme mit dem hoecker-scheiß da überein!
29.09.2009 20:59 Uhr
RedSonja
RE: Die dunkle Bedrohungletztendlich wird auch guido als außenminister reüssieren. also bitte, so wirklich schwierig ist das amt nicht, wenn vlltl auch zu befürchten steht, dass unsere arabischen freunde sich erst gewöhnen werden müssen.
aber wenn ein ehemaliger taxifahrer das ding hinkriegt, dann auch ein guido. davon gehe ich stark aus. immerhin agiert er in einem system, das ihn einbindet. alleingänge? dafür ist er zu intelligent.
leutheusser-S. ja, da schauen wir mal. einerseits nicht schlecht, aber sie ist schon einmal an den inneren strukturen gescheitert, und damit steht sie nicht alleine da. denken wir an frau hamm-brücher.
wer ist da noch im gespräch?
ganz ehrlich machen mir die konkreten personalien in der FDP nicht DIE sorgen.
es ist die mischung aus neoliberalismus und markthörigkeit, die ich unterschwellig vermute, die mir .. ja.. angst macht. und ein potentiell kommender herr von und zu guttenberg.
auf der anderen seite sind die alternativen spärlich.
der SPD ist "gute Besserung" zu wünschen, aber wenn ich an die rot-grüne sache zurückdenke, überfällt mich tiefe frustration und der gedanke: die können es doch nicht.
es ist wie die suche nach dem idealen cocktailkleid, irgendwas stimmt immer nicht. oder wie sagt ein guter bekannter: einen tod musste sterben.
deprimierend.
29.09.2009 09:46 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungGenau so siehts aus!
29.09.2009 09:55 Uhr
Mephisto666
RE: Die dunkle BedrohungSehr geiler Text, dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen!
29.09.2009 10:08 Uhr
OOOJimPanseOOO
RE: Die dunkle BedrohungDem Artikel Stimme ich weitgehend zu. Auf das nächste Level Überwachungsstaat durch Herrn Schäuble "freue" ich mich jetzt schon.
Das mit der Bundeswehr kann ich mir nicht vorstellen. Die Wehrplicht gibt es seit langer Zeit nur wegen des Zivildienstes.
Wenn man das eine Abschafft, würde das andere auch wegfallen und das wäre absolut nicht finanzierbar.
Das wären 90.000 Arbeitsplätze im Sozialwesen, die jetzt Vollzeit mit etwa 550 Euro bezahlt werden.
29.09.2009 10:12 Uhr
Pinzepu
RE: Die dunkle BedrohungIch kann mich der Meinung nur anschließen. Natürlich wird die CDU nicht alles mitmachen was die FDP verlangt, aber es wird noch genug sein. Einzig positiv ist, dass die Opposition sitzmäßig diesmal stärker ist, als bei der Großen Koalition. Vielleicht gibts doch mehr Gegenwind und es kann nicht alles durchgesetzt werden. Allerdings müsste dazu die SPD wirklich schnell wieder auf die Beine kommen und endlich mal wieder Eier bekommen. :)
Wie ein schwuler Außenminister der nur wenig Englisch - und das auch noch schlecht - spricht, in den muslimischen Ländern aufgenommen wird, wird auf jeden Fall interessant zu beobachten sein.
Mein Gott....mir graut es. Mir graut es wirklich, wenn ich so höre was die FDP für Ideale hat.
Meine Hoffnung: Nach zwei Jahren haben sie den Laden so vor die Wand gefahren, dass es vorzeitige Neuwahlen gibt. Lasst uns hoffen.
29.09.2009 10:15 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungAlso bei allem Misstrauen, das ich gegenüber den Fähigkeiten von Westerwelle hege. die Sexualität eines Politikers ist mir herzlich egal, sollte Westerwelle wegen seiner Homosexualität irgendwo im Ausland auf Resentiments stoßen, dann spricht das nur gegen denjenigen, der sie vorbringt.
Viel schlimmer dagegen:
1. Ein Englisch, dass Lothat Matthäus Niveau hat (das hat mich sehr überrascht.
2. einen englischen Journalisten anzuraunzen er hätte seine Frage auf deutsch zu stellen, schließlich sei man in Deutschland - kein guter Start als Außenminister.
29.09.2009 10:24 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungAch und außerdem hoffe ich lieber, dass uns diese Koalition, bei allem Zweifel, vielleicht dochpositiv überrascht, denn vor die Wand gefahren werden möchte ich nicht...die Hoffnung stirbt zuletzt.
29.09.2009 10:25 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle BedrohungZiemliche Fascho - Scheisse, die sexuelle Orientierung eines Politikers mit zur Einschätzung seiner Fähigkeiten heranzuziehen....
(selten so einen Müll gehört!!)
Macht nur so weiter, so langsam wird mir doch sympatisch wie die Wahl gelaufen ist....und zeigt wer die wahren Konservativen sind...
29.09.2009 10:38 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungDas hast Du jetzt aber nicht auf mich bezogen oder? Ansonsten bitte meinen Kommentar noch einmal langsam lesen ; )
29.09.2009 10:43 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle BedrohungNee, ich mein Dich doch nicht, Paule....!
nee, die Dame, die da so nen homophoben Kommentar gebracht hat....^^
29.09.2009 10:50 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungJa, der stieß mir auch unangenehm auf, wenn wir schon Frauen in Amt lassen, warum dann nicht auch Schwule (!!!scherz! scherz!!!)
29.09.2009 10:52 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle Bedrohung^^
29.09.2009 11:05 Uhr
Pinzepu
RE: Die dunkle BedrohungMöönsch. das war doch gar nicht auf seine Homosexualität bezogen. Bzw. war es nicht so gemeint, dass ich meine er könne weniger weil er schwul is. Ich meine doch nur, dass es interessant wird, wie andere darauf reagieren. Hier wird einem aber auch wirklich jedes Wort im Mund rumgedreht.
Vielleicht hab ich mich da etwas missverständlich ausgedrückt. Mea culpa.
29.09.2009 10:53 Uhr
Pinzepu
RE: Die dunkle Bedrohungbtw. ich halte die Schwesterwelle troztdem für wenig fähig. Das hat aber nix damit zu tun, dass er Jungs mag, sondern eher mit seiner Person an sich.
Ausserdem kann man Brillenträgern ja sowieso nur misstrauen. ;)
29.09.2009 11:17 Uhr
RedSonja
RE: Die dunkle Bedrohungdanke para.
toleranz ist eben für viele DOCH eine einbahnstrasse.
DASS er es deswegen bei den arabs (simpel verallgemeinert) schwerer haben könnte, ja das kann sein.
aber ehrlich, das gehört zu UNSEREM wertesystem, dass bei uns menschen eben in erster linie nach ihren fähigkeiten beurteilt werden und nicht danach, ob sie ins schokoladenbergwerk oder woanders hin.. ne? und dazu können wir stehen und das sollten wir auch. egal was da andere drüber denken oder nicht.
irgendwie auch ein cooler exportartikel, finde ich
bi
29.09.2009 10:58 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle Bedrohung^^ Joh, finde ich auch...sunny...
Weil: Bei dem deutschen Außenminister können sich die freundlichen homophoben Jungs nicht ganz so einfach drücken...
Was wohl die Iraner dazu sagen, mal eben hängen können sie ihn ja dann nicht so leicht....
@Pinzepu
...na dann ist ja alles gut, klang halt nen bischen naja, schrieb ich ja schon....
(nur weil das so manch NPD´ler ganz ähnlich formuliert hat, stieß mir das ein wenig auf....sry...)
29.09.2009 11:03 Uhr
Pinzepu
RE: Die dunkle Bedrohung^^ Schon okey. Und ich hab mal wieder gemerkt, dass ich sorgfälitger formulieren sollte.
Allerdings WIRD hier auch wirklich jedes Wort auf die Goldwaage gelegt.
Hab grad bei Spiegel.online gelesen, dass die blöden Grünen doch tatsächlich lagerunabhängig Opposition betreiben wollen. Falsche Taktik m.E. nach. Kann ja nur schiefgehen.
Und die homophoben Jungs werden sich bestimmt trotzdem irgendwelche Schikanen einfallen lassen könnte ich mir vorstellen.
29.09.2009 11:14 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungHmmm, Schikanen? Mal überlegen..vielleich t beim Empfang den rosa Teppich ausrollen? ; )
29.09.2009 11:20 Uhr
Pinzepu
RE: Die dunkle Bedrohung*g* Und eine Militär-Garde mit rosa Pompoms anstatt Gewehren. Yeah. Make love not war.
29.09.2009 11:29 Uhr
zzebra
RE: Die dunkle BedrohungAlles halb so wild.
Durchs betonte Negative sieht es gleich wieder richtig positiv aus, denn es gibt
N I C H T:
- Steinmeier (also Schröder-light)
- Rot-Grün-Aufwasch (siehe u.a. Banken-Narrenfreihei t)
- Lila-Laune-Politik (mit Herrn Gysi als Außenminister...)
- Schwarze Übermacht (die sich für die nächste Wahl allzu sicher sein könnte)
- Jamaika (dann lieber große Koalition)
Jetzt ist einfach mal wieder Schwarz-Gelb dran, das war schon bei Beschluss der großen Koalition klar. Und weil S-G auch nicht ordnen kann, was alles zu richten sein müsste, dürfen wir uns auf Rot-Lila-Grün freuen. In vier Jahren.
Freut (oder entsetzt) euch schon mal jetzt.
Mein Tipp für in vier Jahren:
CDU/CSU 31%
SPD 26%
DieLinke 13%
FDP 11%
DieGrünen 11%
Andere 8% (die Schnauze-voll-Partei en)
i.e. schon wieder Große Koalition...
Fazit:
Politik ist, wenn man trotzdem lächelt.
zz.
29.09.2009 10:36 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle BedrohungSehr schön...
Und passend!!
^^
29.09.2009 10:48 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungAch, die Gelassenheit eines zzebras müsste man haben : )
Hast Du auch schon eine Prognose zur Wahlbeteiligung in 4 Jahren?
29.09.2009 10:50 Uhr
zzebra
RE: Die dunkle BedrohungJa, hab ich.
Der prozentuale Anteil der Stimmvieh-Herde im unüberschaubaren „Ich-darf-muss-aber- nicht-Pote ntial“ wird erneut die 50%-Hürde schaffen. Das heißt, eine Demokratie ist mehrheitsfähig ohne Koalitions-Gespräche mit Stimmverweigeren.
Ist das nicht schön?
:D
zz.
29.09.2009 11:04 Uhr
id.cay
RE: Die dunkle BedrohungIm Moment siehts ja eher so aus als hätt die Linke dann die 26 und die SPD die 13. Naja mal schauen.
29.09.2009 11:38 Uhr
Cyro
RE: Die dunkle BedrohungHmm, vielleicht hast Du recht mit der großen Koalition als Zukunftsperspektive. Vielleicht. Ich fürchte aber schwarz-gelb über Jahrzehnte hinweg. Wenn ich mal so auf die Historie der Bundestagswahlen schaue (inbteressiert mich seit ich wahlberechtigt bin):
Wahl 1982: schwarz-gelb: Kohl
Wahl 1986: schwarz-gelb: Kohl
Wahl 1990: schwarz-gelb: Kohl
Wahl 1994: schwarz-gelb: Kohl
Wahl 1998: rot-gruen: Schröder
Wahl 2002: rot-gruen: Schröder
Wahl 2005: schwarz-rot: Merkel
Wahl 2009: schwarz-gelb: Merkel
Rot-Gruen ist offenbar nur mal ein Ausrutscher gewesen. Ich gebe zu: 1998 hatte ich dermaßen große Befürchtungen in sozialen Bereichen, dass ich einfach nur etwas rot-grünes gewählt habe, um schlimmsten Sozialabbau zu verhindern. Wie sich im Nachhinein herausstellte hatte ich eine Politik gewählt, wie sie fast nicht schlimmer hätte sein können. Heute kann ich stolz darauf sein, wenn arbeitlose Menschen kaum genug Geld zum Leben haben. Ich darf stolz darauf sein, dass Menschen wegen der Praxisgebühr nicht mehr zum Arzt gehen können. Ich kann stolz darauf sein dass es immer mehr befristete Arbeitsverträge und Niedriglöhne gibt. Um diese Politik zu vermeiden habe ich 1998 schwarz-gelb unbedingt vermeiden wollen, und habe in rotem Gewand genau diese Politik bekommen.
Was ich gelernt habe: Rot-Gruen macht im sozialen Bereich die gleiche Politik wie schwarz-gelb.
Frage: Warum sollte 2013 irgendein Politikwechsel stattfinden ?
Zugegeben, Rot-Rot-Gruen könnte ein Politikwechsel bewirken. Aber offenbar möchte die Mehrheit der Deutschen das nicht. Ja hat geradezu Panik vor allem was nach Umwelt oder sozialem aussieht. Rot-Rot-Gruen wird vielleicht eines Tages an die Macht kommen ... aber nur unter der Voraussetzung dass sie, wie die SPD unter Schröder es tat, mit schwarz-gelben Inhalten und ein paar Farbklecksen Rot und Grün, antritt um den Schein zu wahren.
Rot-Rot grün wird ja kategorisch von der SPD ausgeschlossen, was mittelfristig oder gar langfristig eine Alleinherrschaft von schwarz-gelb über Jahre hinaus sicherstellt. Zumindest bis die SPD dahin verschwunden ist, wo sie seit Schröder hingehört: In die politische Bedeutungslosigkeit; mit ihrem schwarz-gelben politischen (nicht Parteiprogramm- aber durchaus realpolitischen) Programm hat sie sich ihrer Existenzgrundlage selber beraubt.
Nein, ich stimme nicht damit überein dass ein Wechsel stattfindet, und angesichts sozialem Kahlschlags bin ich auch nicht gelassen. Manchmal wünschte ich, mir wären andere Menschen, unsere Gesellschaft, ja im Grunde alles scheißegal. Ob wir einen Rechtsstatt haben oder eine Diktatur, ob wir Wohlstand haben oder Armut, ob es uns gut geht oder nicht .... ob wir Krieg führen oder nicht .... solange es mir persönlich gut geht sollte es mir alles egal sein. Ist es aber nicht. Doch vielleicht lerne ich das noch. Vielleicht finde ich ja eines Tages auch Vergnügen dran diejenigen zu wählen, die unser Land finanziell und menschlich zugrunde richten wollen. Aber wenn schon, dann richtig. Apropos .. .wo sind eigentlich die Rechtsradikalen geblieben bei dieser Wahl ?
29.09.2009 13:10 Uhr
NoAndiNoPartEy
RE: Die dunkle Bedrohungsehr guter text, die star wars parallelen gefallen mir gut, auch wenn mich das ganze szenario eher an 1984 erinnnert.
sehr schwarzseherisch geschrieben und damit auf den punkt getroffen.
beide daumen hoch!
29.09.2009 10:37 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle Bedrohunghttp://tinyurl.com /yaq6ex7
29.09.2009 10:48 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungYeah...
29.09.2009 10:59 Uhr
soislbagger
RE: Die dunkle Bedrohungwenn der hahn kräht auf dem mist, ändert sich's wetter oder's bleibt wie es ist.
29.09.2009 10:58 Uhr
Rayon
RE: Die dunkle BedrohungWas du hier machst ist nichts weiter, als stereotype Feindbilder (die höchstens in Teilen der Wahrheit entsprechen) und politisches Nichtwissen in einen auch sprachlich kaum komischen Satiretext verbraten zu wollen.
1. Außenpolitik: Der Wehrdienst ist eine in vielen politischen Lagern äusserst umstrittene Institution. Ausserdem sind de facto bei Auslandseinsätzen nur Berufs- und Zeitsoldaten, also keine normalen Wehrdienstleistenden , im Einsatz. Sprich: Wehrdienst ist nutzlos und teuer
2. Innenpolitik: Man darf nicht vergessen, dass es auch die SPD war, die in den letzten Jahren all diese Angriffe auf die Grundrechte seitens der Gesetzgebung mitgetragen hat. Wenn die FDP als liberale Partei nur ansatzweise Glaubwürdig bleiben will, wird sie in diesem Bereich zumindest Teile ihrer Agenda durchsetzen müssen
3. Sozialpolitik: Da kann auch ich den kalten Atem schon spüren. "Sozial ist, was Arbeit schafft!" Genau. Nur schade, dass Zukunftsprognosen davon ausgehen, dass ca. 20-30 Prozent der Bevölkerung gar nicht mehr auf dem Arbeitsmarkt gebraucht werden.
"Wir haben gar keine Arbeit für euch, aber durchfüttern wollen wir euch auch nicht?" Oh ja, hier wird es kälter....
4. Umweltpolitik: Natürlich ist es jetzt nicht gerade super, was uns durch die lobbyistischen Verstrickungen von CDU/FDP und Energiewirtschaft ins Haus steht, aber das linke politische Spektrum hat sich in diesem Bereich auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Neubau von Kohlekraftwerken als Alternative zu Atomkraftwerken? Allzu grün klingt das auch nicht....
Fazit: Ich will hier keinesfalls die FDP als Partei in den Himmel heben oder gar Werbung für die zu erwartende Koalition machen. Mir ging es lediglich darum, in all dem politischen Pulverdampf mal ein paar Sachen gerade zu rücken.
Man darf nicht vergessen: Wir wurden die letzten Jahre von 2 Parteien regiert, die Klientelpolitik auf unsere Kosten betrieben haben. Man versprach, die Rentenlast auf die Jungen zu verteilen und man subventionierte ganze Industrien mit Milliarden, nur um sich das traditionelle Wählermilieu (CDU-Rentner; SPD-Arbeiter/Gewerks chaften) gewogen zu halten. Wo waren denn die Milliardenprogramme für Bildung?
Will sagen: viel schlimmer kann es jetzt auch nicht werden. Und für das ganze linke Spektrum hoffe ich, dass es die kommenden Jahre nutzt und tragfähige Programme entwickelt.
Viele Umfragen haben gezeigt: die Mehrheit der Deutschen sehen sich als links bzw. Mitte-Links. Die Wahl macht lediglich deutlich, dass sie den linken Parteien stand jetzt das regieren nicht zugetraut haben.
29.09.2009 11:38 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungDanke für diesen angenehm nüchternen und ausgewogenen Kommentar!
29.09.2009 11:42 Uhr
id.cay
RE: Die dunkle BedrohungMir politisches Nichtwissen zu unterstellen... soll das ein Witz sein? Jede der genannten politischen Möglichkeiten fundiert auf primären oder sekundären Quellen über die Ziele der Parteien. Sollte irgendetwas davon deiner Vorstellung eines stereotypen Feindbildes entsprechen liegt das an den Parteien selbst und kaum an mir.
Ich glaube dich stört an meinem Artikel nicht der Inhalt, sondern die Auswahl der Parteien, die ich hier so negativ darstelle, wie sie sich darstellen. Die Auswahl habe ich aber nicht aus privatem Parteienhass oder so getroffen, sondern die haben alle Deutschen getroffen, als sie zur Wahl gegangen sind.
Ach, und zur Außenpolitik: Nein, der Wehrdienst ist nicht teuer, denn mit seiner Abschaffung würde auch der Zivildienst abgeschafft der (teilweise ausgebildete!) Kräfte in sozialen Einrichtungen für einen Minimum-Sold beschäftigt. Nein der Wehrdienst ist nicht nutzlos, denn er verhindert eine Berufsarmee. Berufsarmeen sind aufgrund ihrer Separierung nämlich gefährlich, wie genug Beispiele von Militärputschen in der Geschichte gezeigt haben.
29.09.2009 11:49 Uhr
Cyro
RE: Die dunkle Bedrohung"Jede der genannten politischen Möglichkeiten fundiert auf primären oder sekundären Quellen über die Ziele der Parteien. "
Und genau das macht Deinen Artikel so wertvoll und wahr.
Auch ich sauge mir meine Infos nicht aus den Fingern, sondern beziehe mich auf in Meidien gelesenes, gesehendes, gehörtes ohne mir Quellen im Detail zu merken. Jedenfalls oft.
Darum Respekt vor Deinem treffenden Artikel, in einer Zeit, wo ich nur sehr schwer bis gar nicht sachlich bleiben kann.
29.09.2009 12:06 Uhr
Winston
RE: Die dunkle BedrohungSorry, das meinst du doch jetzt nich ernst, oder? Ich denke, die Deutschland hat aus seine Geschichte gelernt und es nicht vergleichbar mit irgendeiner Banaenrepublik.
Und: das bei Abschaffung der Wehrpflicht auch die Zivis wegfallen ist klar, aber der geringse Teil ist ausgebildet. Mit der Abschaffung kann man aber wenigstens die Ungerechtigkeit der Wehrpflicht abschaffen!
29.09.2009 12:37 Uhr
id.cay
RE: Die dunkle BedrohungIch, hoffe, ich bete, das Deutschland aus der Geschichte gelernt hat. Der Wehrdienst ist nämlich eine Konsequenz aus eben dieser. Als unsere Bundesrepublik "geschaffen" wurde, sollten Putsche wie 1920 und 1923 (nicht in einer Bananenrepublik sondern eben hier in Deutschland).
29.09.2009 12:52 Uhr
id.cay
RE: Die dunkle Bedrohung... verhindert werden.
29.09.2009 12:56 Uhr
Rayon
RE: Die dunkle Bedrohung1920 und 1923 WAR Deutschland eine Bananenrepublik...
30.09.2009 00:28 Uhr
Rayon
RE: Die dunkle BedrohungNaja, die Auswahl stört mich keinesfalls. Schwarz-Gelb ist in keinster Weise meine Regierung und wird es auch bestimmt in den nächsten 4 Jahren nicht werden.
Mir ging es nur darum, diese generelle (nicht nur bei dir) schwarz-weiß-Malerei im politischen Diskurs etwas zu durchbrechen.
Die letzten 8 Jahre waren ja wohl keineswegs eine Zeit der Arbeitnehmerrechte und des sozialen Gerechtigkeitswunder s, oder?
Und das jetzt wieder nach Atomenergie gerufen werden kann ist ja wohl auch eine Folge der halbherzigen und nicht minder lobbyorientierten Politik der vergangenen Legislaturperioden. Das alles hat man auch schon ganz gut ohne die FDP hingekriegt, nicht war?
Zum Thema Wehrpflicht (auf die sich meine Aussage hinsichtlich "Nichtwissen" hauptsächlich bezog) könnte man auch noch ein paar Takte mehr sagen, aber ich bleib der Einfachheit zuliebe bei ein paar Eckpunkten:
a) Stichwort "Gerechtigkeit": in manchen Jahrgängen wird nur noch jeder 4. taugliche(!) junge Mann eingezogen. Wie kann man so etwas noch als "allgemeine" Wehrpflicht verkaufen bzw. wie kann man so etwas vor den betroffenen rechtfertigen. Diese verlieren ja ein Jahr in ihrer Erwerbsbiographie (aber das kann einem Akademiker ja egal sein, is ja eh nur nach dem Abi, oder?)
b) Separierung durch Berufsarmee: Hallo? Wer, glaubst du denn, ist denn der gesamte Offiziersstab sowie sämtliche Soldaten bei Auslandseinsätzen, Nato-Manövern ect.? Das SIND alles Berufssoldaten, und zwar schon seit einer recht langen Zeit. Eine sich aktiv in die Politik einmischende Kriegerkaste kann ich jedoch beim besten Willen nicht erkennen.
c) Es gibt verschiedene Wege, (freiwillige) soziale Arbeitsjahre zu fördern, ohne eine Wehrpflichtigenarmee zu unterhalten (z.B. durch Anrechnung zu sozialen oder medizinischen Studiengängen oder ähnliches)
Das wird zwar im Rahmen dieser Regierung so nicht stattfinden, aber die Abschaffung der Wehrpflicht ist ja auch keine Sache, die in 4 Jahren mirnichts dirnichts von statten geht.
29.09.2009 21:32 Uhr
JackBlack
RE: Die dunkle BedrohungGenauso wenig, wie sie sich selbst das Wählen zugetraut haben.
29.09.2009 13:30 Uhr
Cyro
RE: Die dunkle BedrohungEine treffende Analyse, dieser Artikel. Doch ganz offensichtlich will die Mehrheit der Deutschen es genau so haben.
Tja,
Deutschland hat
gewählt:Pro
GierPro
HassPro
GiftPro
ZerstörungPro KriegPro
GestapoPro
Geld.
Ich habe Seitenweise Texte geschrieben und wieder verworfen, ich bin momentan viel zu emotional drauf. Also danke einfach für diesen Artikel. Und auch Mephys Kommentar trifft ins Schwarze (äh, und gelbe):
Gestern hat Frau Merkel noch beschwichtigt: Sie steht noch zu ihrer bisherigen Politik. Heute gibt es zu lesen: Einschnitte im Kündigungsschutz. Wir deutschen (Wahl)Schafe sind allen ernstes der Ansicht dass der Metzger am besten unsere Interessen vertritt und bejubeln ihn, weil er grüne Weiden und ein langes Leben verspricht. Und sich zu unserer Freiheitsstatue erklärt. Und Herr Schäuble. .. nein, ich schreibe jetzt keinen Roman. Besser nicht.
Vielleicht sollte ich jetzt dazu übergehen jeden, der seinen Job verliert und jeden, der Geringverdiener ist, in unserer Gesellschaft zu verhöhnen und zu hassen, denn nur den stärkeren, den Gewinnern gebührt Anerkennung, der Rest ... na, lassen wir das. Aber mindestens jeder zweite, dem es künftig sowohl finanziell als auch in Sachen Lebensqualität (von dann unbezahlbarer medizinischer Versorgung über fehlender Rente bzw. einem Taschengeld als Rente, und anderen Bereichen) schlechter geht, hat 2009 genau dieses Schicksal für sich gewählt.
Es macht mich nicht glücklich so etwas mit anzusehen, irgendwie fehlt mir die Freude daran zu sehen wie bewährte Strukturen abgebaut werden und sich unser Land in Richtung Polizeistaat und korrupter Bananenstaat entwickelt. Wir hatten mehr als 60 Jahre Frieden und Wohlstand in Deutschland, eine funktionierende Infrastruktur, Bildung, Wohlstand und Chancengleichheit für (fast) alle. Dazu einen Rechtsstaat, der aufgrund seiner Staatsform (Gewaltenteilung) Polizeiwillkür und anderen Verbrechen seitens der Staatsorgane weitestgehend vorbeugen konnte.
Genau das wird nun alles in Frage gestellt. Die Mehrheit der Deutschen möchte offensichtlich nicht mehr in einer Demokratie leben, die niemanden in der Gesellschaft zugrunde gehen lässt. Weg mit allem sozialen, menschlichen Werten, einzig der Profit zählt. Wer nicht genug Leistung bringen kann hat auch kein Recht zu leben.
Aber ich rege mich wieder mal wegen nichts auf. Was zählen schon Menschen. Ich sollte lieber nochmal Mephy zitieren.
Pro Gier
Pro Hass
Pro Gift
Pro Zerstörung
Pro Krieg
Pro Gestapo
Pro Geld.
Und ergänzen: Pro Macht. Pro Neid. Pro Dummheit. Und Gestapo: Ja geheime Staatspolizei ist wirklich was Schäuble will. Da er aber schon Stasi-Mitarbeiter übernommen hat, könnte man auch von einer Stasi (Staatssicherheit) reden. Na egal, noch ist es nicht beschlossen, und ich hoffe man braucht dazu eine 2/3 Mehrheit im Bundestag. Die Hoffnung stirbt mal wieder zuletzt ....
Und am Schluss dankbar sein. Mögen doch alle anderen vor die Hunde gehen. Denn dann kann ich aus meiner persönlicher Sicht, wenn ich halbwegs gut davonkomme, der selbsternannten Freiheitsstatue recht geben: „Vielleicht sind wie ja gar nicht so schlimm“. Und mich daran erinnern: Bei der Wahl 2009 war das, was alle fürchteten: Arbeitnehmerrechte, Atomausstieg, Löhne und Gehälter, von den man leben kann, Gewaltenteilung der Staatsorgane, Bürgerrechte, soziale Absicherung, Fortbestand des Mittelstands ... kurzum: Alles, was nicht unter dem Gesichtspunkt von Umsatz- und Gewinnmaximierung, Kontrolle und Macht, sondern unter Umwelt- und sozialen Gesichtspunkten seine Berechtigung hat, muss weg. weil es keinen Gewinn bringt. Statt dessen sind anzustreben: siehe Zitat oben.
Und momentan bleibt nur übrig zu hoffen dass Frau Merkel (bitte n i c h t lachen jetzt ... bitteeee !!!! ) insofern ein Gewissen und ein Verantwortungsgefühl hat, dass alles nicht so schlimm wird. Noch nicht mal halb so schlimm. Wie das Schaf, das im Viehtransporter zur Schlachterei darauf hofft, dass die Fahrt im idyllischen Grünen enden wird.
Das Zugrunderichten des Staates wird Jahre dauern, ein langsamer, quälender Prozess. Die Fahrt dauert also recht lange. Vielleicht kann man ja auch, um beim Bild des Transporters zu bleiben, auch auf eine Panne hoffen, die dann ein Entkommen ermöglicht. Wider besseren Wissens, denn die Schafe werden, wie sich zeigt, den Transporter mit Freude selber reparieren und sich wieder auf den Weg ins eigene Verdeben begeben. Und trotzdem, die Hoffnung, dass dem nicht so sein wird, ist immer noch nicht tot.
29.09.2009 11:51 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungDu hälst ein umlagefinanziertes Rentensystem, für das zwangsverpflichtete Arbeitnehmer zahlen müssen und deren Rentenhöhe seit neustem qua Gesetz nicht mehr sinken darf (unabhähngig von der weiteren wirtschaftlichen Entwicklung), für ein 'bewährtes System'...?
Respekt.
29.09.2009 12:06 Uhr
SuperSachse
RE: Die dunkle BedrohungJetzt aber mal langsam, lasst die Kirche mal im Dorf. Die Mehrheit hat sich für CDU/FDP entschieden. Ich glaube kaum, dass sich 49% so blenden lassen können. Sicher hat der FDP die Unzufriedenheit über die große Koalition zugespielt, dennoch sollte man ihr eine Chance geben. Ändern kann man jetzt eh nichts mehr. Und dass die FDP mehr von Wirtschaft versteht als diese Lachnummern Lafontaine und Gysi liegt ja wohl auf der Hand. Schon klar, woher das Geld nehmen für Steuersenkungen wenn keines da ist. Aber woher auch 5 Mio. Arbeitsplätze nehmen (Aussage Steinmeier) wenn die Wirtschaft krankt und die deutsche Automobilindustrie total versagt hat - ich sehe jedenfalls kein Licht am Horizont - und uns andere Nationen den Rang als Exportweltmeister abgelaufen haben?
Für jede Regierung, egal wie sie heißt, ist es in der derzeitigen Lage äußerst schwer zu regieren. Und von der Oppositionsbank aus, lässt es sich ja bekanntlich leicht meckern.
29.09.2009 12:27 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungDie verstehen lustigerweise ÜBERHAUPT NICHTS von Wirtschaft, nur von Betriebswirtschaftsl ehre, was eine fundamental andere Sache ist.
http://www.nachden kseiten.de /
29.09.2009 12:30 Uhr
Winston
RE: Die dunkle BedrohungDa bitte ich jetzt mal um eine Erklärung, warum die FDP nichts von Wirtschaft versteht!
Und, ja, ich weiß was der Unterschied zwischen Volkswirtschaft und BWL ist, ich habe den Spaß studiert!
29.09.2009 12:41 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungVielleicht sind die auch nicht dumm, sondern wissen genau was vor sich geht, nd verheimlichen ihre Kenntnisse aus Bosheit.
Beispiele sind die angeblichen "Experten" (haha) Raffelhüschen und Sinn:
http://www.spiegel .de/kultur /gesellschaft/0,1518 ,644223,00 .html
29.09.2009 12:59 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungSchöner Link...
29.09.2009 15:17 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungOh...die FDP versteht sogar eine ganze Menge von Wirtschaft. Politik wird aber für ein Volk gemacht. Eigentlich. Menschen sind keine Zahlen. Ob die FDP da Kompetenzen hat halte ich für fraglich.
Kleine erbauliche Lektüre, wer da wo wie mit der Wirtschaft was zu tun hat :
http://tinyurl.com /ycuzfvl
Entschuldigung...i ch bleibe weiterhin skeptisch. Sehr.
29.09.2009 13:05 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungKommt darauf, ob man mit einbezieht, dass Wirtschaft ja eine DIENENDE Funktion hat, nämlich das Wohlergehen des von dir richtig genannten Volkes.
Wenn man das bedenkt, erscheinen sie eher inkompetent bis korrupt.
29.09.2009 13:13 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungIch habe "Wirtschaft" jetzt mal grob so benutzt, wie wir es von Politik und Medien vorgesetzt bekommen. Gute Wirtschaft hat was mit 2% Wachstum, Deutschland Exportweltmeister und nem dollen ifo-Geschäftsklimain dex zu tun.
Effizienz, Humankapital...quasi dieser ganze möchtegern-technokra tische Mist, der uns gerade serviert wird.
29.09.2009 13:21 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungDie erfundene Propagandasprache dieser Vögel zu benutzen oder zu akzeptieren, ist schon der Anfang des Elends. ;)
29.09.2009 13:26 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungIch neige dazu mit Menschen zu reden und auch deren Beweggründe zu akzeptieren.
Ich habe keinerlei Interesse an Hexenjagden.
29.09.2009 15:26 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungIch neige dazu, ihre Beweggründe als das zu akzeptieren, was sie sind, IHRE Beweggründe.
Wenn diese dumm oder bösartig, jedenfalls schädlich sind, ist das aber so und dabei bleibts auch.
01.10.2009 10:48 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungJa...von der Oppositionsbank lassen sich sehr leicht große Töne spucken. Wir werden sehen, wieviel Substanz gerade eine FDP hat. Ob die großen Deregulierer mehr wirtschaftliche Kompetenz haben als ein Gysi oder Lafo wird sich zeigen müssen, hat die FDP doch erstaunlicherweise mit der Krise plötzlich ganz andere Töne angeschlagen als davor...freilich ohne überhaupt mehr loszulassen als Allgemeinposten. Gysi und vA Lafo muss man billige Polemik vorwerfen, aber auch de facto eingestehen, dass man Lafontaine in den späten 90´ern für die Forderung nach einer Regulierung der Finanzmärkte zerrissen hat. Zwar reicht es beileibe nicht aus den Kerl jetzt als Messias der Krise hinzustellen, der schon vor Dekaden den Rettungsplan hatte...aber es ist eben in keinster Weise wegzudiskutieren, dass Herr Lafontaine Maßnahmen gegen einen ausufernden Finanzmarkt ins Gespräch brachte und dafür mehr als nur ordentlich Schelte bezogen hat. Angesichts der Krise und der zu erwartenden Verwerfungen die da noch kommen, ist es da schon irgendwie unglaublich grotesk einer Partei wie der FDP mehr wirtschaftliche Kompetenz zuzusprechen. Das klappt vielleicht ganz gut, wenn man nur mit dem BSP denkt...aber das war´s dann auch.
Bei aller Antipathie die man gegen Herrn Lafo (völlig zu Recht) haben kann : Man ist nicht automatisch blöde oder böse, nur weil man in der Linken ist. Das ist schon viel eher partiell der Fall, wenn man krampfhaft an derart überkommenen Lagervorstellungen festhält, weil sie einen konstruktiven Dialog zugunsten von dogmatischen Lagerkämpfen unmöglich machen.
Und was wir gerade jetzt nicht gebrauchen können ist, dass Leute das Denken einstellen, nur weil eine Idee aus einem unliebsamen Lager kommt.
29.09.2009 12:56 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungDieser lagerübergreifende Pragmatismus ist es ja, der unter Schröder ins Elend geführt hat.
Ich sehe darin Ausdruck eines psychischen Bedürfnisses: Akzeptierte man die Lager, so müsste man auch zugeben, dass eines im Recht und eines im Unrecht wäre; man müsste so etwas Ähnliches wie "gut und böse" akzeptieren.
Und das ist nicht so in Mode in bestimmten Zusammenhängen.
Und unmodisch sein, nein, das geht gar nicht!
29.09.2009 13:07 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungDieser lagerübergreifende Pragmatismus war eine beschissene Nebelgranate um Machtansprüche zu sichern und den Neben ordentlich mit irgendwelchen Kackzahlen vom BSP ordentlich zu verteilen, damit man ja nicht sieht, dass die Bilanzen ,auf Kosten der Menschen die hier leben, irgendwie ganz gut sind.
29.09.2009 13:14 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle Bedrohung...und genau dafür wird er immer wieder benutzt werden.
29.09.2009 13:22 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungIch glaube allerdings weniger, dass klare Lager irgendwie sinnvoll wären. Gut und Böse führen nur allzugerne Vernichtungskriege gegeneinander...
Ausserdem kommt das Böse sowieso ;).
Finanzkrise macht´s möglich.
29.09.2009 13:27 Uhr
id.cay
RE: Die dunkle BedrohungIm Unterschied zu Westerwelle hat Lafontaine übrigens sein Verständnis von Wirtschaft schon erfolgreich bewiesen.
29.09.2009 12:59 Uhr
id.cay
RE: Die dunkle BedrohungWie der Herr mit dem Pixel auch gerade sehr viel ausführlicher ausgeführt hat. Danke schön für ihn und einen vernichtenden Blick für meine arschlahme Internetverbindung.
29.09.2009 13:04 Uhr
LudwigMartin
RE: Die dunkle BedrohungBitte???
Du meinst nicht die Hampelei in Berlin, die ihm dann doch keinen Spaß mehr gemacht hat, oder?
Berlin geht's ja wirtschaftlich auch so richtig gut.
29.09.2009 19:20 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle Bedrohung...was ja übrigens WIEDER MAL die CDU verbockt hat!
01.10.2009 10:49 Uhr
Steifschulz
RE: Die dunkle BedrohungEndlich mal jemand.
29.09.2009 13:41 Uhr
JekaterinaDB
RE: Die dunkle BedrohungDas Wahlergebnis hat mich bitter enttäuscht und wütend gemacht. Dein schlechtes Gefühl teile ich, aber den letzten Absatz finde ich daneben. Hier scheint sich eine hysterische Schadenfreude breit zu machen. Mal schauen, wie sie den Karren an die Wand fahren. Nur blöd, dass die meisten von uns in dem Karren drin sitzen. Ruhig bleiben halte ich für eine schlechte Reaktion. Gewaltfreies laut werden sollte drin sein.
29.09.2009 13:05 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungMan darf hoffen, dass die FDP standhaft bleibt und der CDU(CSU ihre Gestapoallüren austreibt.
29.09.2009 13:08 Uhr
Winston
RE: Die dunkle BedrohungMan muss aber zugeben, die FDP hat ihr Programm und ihre Ziele klar kommuniziert. Die Frage ist ja dann, warum hat sie trotzdem ihr bestes Wahlergebnis erzielt? (und ich halte die Allgemeinheit der Wähler nich für dumm oder uninformiert)
@mephy: Sorry, ich kann deine Kommentare nicht für ernst nehmen. Irgendwelche Phrasen ohne Inhalt rausdreschen kann ich auch.
29.09.2009 13:26 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungSehe ich.
29.09.2009 13:29 Uhr
Winston
RE: Die dunkle BedrohungIch sehe auch, wir werden beste Kumpel ;)
29.09.2009 13:33 Uhr
Mephy
RE: Die dunkle BedrohungWer weiß. Aber wenn klare Argumente und nützliche Links "hohle Phrasen" sein sollen... ich weiß ja nicht.
29.09.2009 13:36 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungWarum sie ihr bestes Wahlergebnis erzielt hat ?
Weil sie vermeintlich klar kommuniziert hat... aus der Opposition heraus. Die "eher Linken" haben in D die Wahl zwischen einer SPD, die sich ihr Profil zerballert hat, einer Linken, die große Teile des SPD-Portfolios übernommen hat, aber mit billiger Polemik Menschen mit einem Mindestmaß an Verstand verärgert und den Grünen.... .Die Grünen sind nicht für jeden was, insbesondere für die älteren Semester, die die Grünen immer noch für Hippiespinner halten. Die CDU profitiert noch von seiner Demenzreserve...also den Leuten, die irgendwie schon immer CDU gewählt haben und immer noch glauben, dass SPD, Linke und sowieso alles Andere die fünfte Kolonne Moskaus ist, sowie von der "Unmöglichkeit" der Linken...udn natürlich dem Gutbürgerlichen und Bessersituierten Lager. Die FDP kann sich die Leute aus dem schwarzen Lager ranziehen, denen es unterm CDU-Dächle zu miefig ist, denen die große Koalition gestungen hat und hat noch ein paar nette Posten wie Bürgerrechte usw. im Programm. Dazu kommt dann noch, dass die FDP besonders standfest in WIrtschaftsfragen wirkt. Lustig, wenn man bedenkt, dass die FDP jahrelang Deregulierung gepredigt hat und zur Krise dann ihre Wortwahl auf "das richtige Maß" an Regulierung geschwenkt hat. Vorher hat der Markt alles gerichtet...jetzt muss "man" angeblich nur die richtigen Schräubchen drehen, damit der Markt alles richtet :).
Ich unterstelle, dass dem nicht so ist, mit der Standfestigkeit der FDP. Aber das Gedächtnis der Leute ist in Wahlfragen auch kurz.
Die FDP profitierte vA aus den Fehlern der Anderen, würde ich sagen. Man wird halt sehen, wieviel Substanz die Partei hat. Wir wissen´s ja bald genauer.
Und ob die FDP ihr Programm klar kommuniziert hat ziehe ich auch in Zweifel...für mich hatte das alles einen halbgaren Charakter von "Wir wollen, das alles besser wird, wir sagen aber nicht wie."
Irgendwie auch von da nichts Neues.
29.09.2009 13:44 Uhr
charlotte_b
RE: Die dunkle Bedrohungdem stimme ich vollkommen zu. gut beschrieben.
29.09.2009 21:19 Uhr
Cyro
RE: Die dunkle BedrohungJa, Du hast Recht. Es war weniger als Schadenfreude gedacht als ein Ausdruck der Hilflosigkeit und des Frusts. Es gibt eben Lebensbereiche die ich für elementar wichtig und wirklich unantastbar halte.
Uns geht es in Deutschland so gut wie in kaum einem 2. Land der Welt, und gibt Mechanismen im Rechts- und Sozialstaat die dazu ganz wesentlich beitragen.
Der Staat das Rechts- und Sozialstaat ist massiv gefährdet mit der jetzigen Regierung. Daher die Verzweiflung. Nein, ich freue mich nicht wenn der Rechts- und Sozialstaat demontiert wird. Im Gegenteil. Mir ist zum Heulen zumute.
Wenn das als Schadenfreude herüberkam, muss ich mich entschuldigen.
Die Hoffnung bleibt, dass diese ganzen mehr oder weniger angekündigten Taten nicht stattfinden, angefangen von der Einrichtung einer GeStaPo.
Apropos: Wie die FDP in Fragen Innenpolitik steht weiss ich nicht. Soll ich hoffen dass die FDP gegen eine GeStaPo ist oder fürchten, dass sie für eine GeStaPo ist, sofern sie privatisiert gewinnbringend für Wirtschaft oder den meistbietenden außerhalb der Gesetze eingesetzt wird ?
29.09.2009 13:27 Uhr
Winston
RE: Die dunkle BedrohungSorry, das wollte ich noch loswerden: lasst die Vergleich mit der Gestapo! Das läßt sich aber wirklich null komma null mit dem Dritten Reich vergleichen. Eine Schaffung einer solchen Institution stehe ich auch sehr kritisch gegenüber, aber diese wird keine Menschen aufgrund ihrer politischen Überzeugung verschleppen und in irgendwelchen Kellern foltern und hinrichten.
Vielleicht meinen es viele von Euch nicht so, wer aber den Begriff "Gestapo" verwendet, der zielt, meiner Meinung nach, ganz bewußt auf sowas ab!
29.09.2009 13:31 Uhr
Cyro
RE: Die dunkle BedrohungDer Vergleich ist in der Hinsicht gültig, als dass eine Geheimpolizei, wie Schäuble sie will, die Zusammenfassung von Verfassungsschutz und Polizei ist, inklusive aller Kompetenzen beider Staatsorgane. Genau wie die GeStaPo.
Ich weiss zwar nicht wie weit Links erlaubt sind, aber hier ist mal einer (bitte die automatisch erzeugten Leerzeichen entfernen): http://www.heise.de/ newsticker /Innenministerium-wi ll-Verfass ungsschutz-zur-Poliz ei-machen- -/meldung/145887
29.09.2009 13:47 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle Bedrohungbenutz doch einfach www.tinyurl.com.
die langen links so mühsam zusammenzufrickeln.
29.09.2009 13:54 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungJa, dann nehmen wir doch Stasi. Und wenn wir die ganze lustige Polemik weglassen, bleibt halt ein Weg übrig der schlicht und einfach totalitäre Züge annimmt. Dass das nicht die Gestapo ist...das ist schon klar.
Aber was denkst Du, wie sich ein Staatsapparat gebärdet, der ein totalitäres Instrumentarium in der Schublade liegen hat, wenn es mal drauf ankommt. Die Zeichen der Zeit stehen nicht unbedingt auf "entspannte Zukunft" und wenn zB heutzutage schon Bürgerrechtsinitiati ven gegen Atomkraft als "terroristische Vereinigungen" gemäß §129a in die Mühlen der Justiz geraten, will ich nichtmal darüber spekulieren was dann passiert, wenn die Regierung mal irgendwann großen Dampf von der Straße bekommt. Es geht nicht um das Jetzt...es geht um ein mögliches Bald. Und da kann es nicht angehen, dass ggf. dem Volk ein riesiger Polizeiapparat entgegentritt, den man im "Kampf gegen den Terror" aufgebaut hat.
Wenn eine Menge Volk Terror macht, funktioniert der Apparat auch prima dagegen.
29.09.2009 13:53 Uhr
Winston
RE: Die dunkle BedrohungIhr habt ja beide Recht! Es werden durch die Schaffung einer solchen Institution die Grundrechte beschnitten, vollkommen klar, sehe ich auch so. Es geht mir nur um den Vergleich mit der Gestapo aus dem Dritten Reich, denn damit hat eine solche Institution wirklich nichts zu tuen. Ich weiß, Korintenkackerei, aber ich finde, man sollte bei gewissen Vergleichen korrekt bleiben. Und Vergleiche mit dem Dritten Reich nerven eh! ;)
29.09.2009 14:01 Uhr
Flocke84
RE: Die dunkle BedrohungHabe auch ein übles Gefühl. Das einzig gute am Wahlergebnis ist, dass Fr. Merkel nun erstmals agieren muss und sich nicht mehr als Moderatorin inhaltlich aus allem heraushalten kann.
Ob die FDP in Sachen Bürgerrechte irgend eine Standfestigkeit hat, bezweifele ich stark, von der Person Leuthäuser-Schnarren berger mal abgesehen, die schon einmal als Justizministerin zurückgetreten ist, weil ihre Partei einer verfassungswidrigen Verfassungsänderung zugestimmt hat (Lauschangriff). Die FDP ist keine liberale Partei, sondern sie ist eine WIRTSCHAFTSliberale Partei.
Ich hoffe auf einen möglichst schnellen Errosionsprozess von schwarz-gelb auf Landesebene. Hierzu wäre es aber wichtig, dass die SPD wieder irgendwie wettbewerbsfähig wird. Und das könnte dauern, fürchte ich, auch wenn sie in der Opposition deutlich beweglicher sein wird.
29.09.2009 14:04 Uhr
sailor
RE: Die dunkle Bedrohung»verfassungswidrigen Verfassungsänderung«
Sowas gibt's...
29.09.2009 14:31 Uhr
Romeo_Flausch79
RE: Die dunkle BedrohungIch freu mich. Endlich können die linken Verschwörungstheoret iker einen neoliberalen Buhmann an die Wand malen, der auch tatsächlich an der Regierung beteiligt ist. Denn aus der opposition heraus scheint die FDP in den letzten 11 Jahren die roten, grünen und schwarzen Etatisten zu pösem Kapitalismus gezwungen zu haben. die wurden quasi von der grauen Eminenz FDP an die Wand gedrückt bis sie quietschten!
Ich stelle mir nun bildlich vor, wie die ganzen Paniklinken mit heise.de als Startseite 24/7 am PC hocken, alle 10sec auf "Refresh" clicken und auf die nächste "Enthüllung" neoliberaler Umtriebe (am besten mit Beteiligung Mont-Pelerin Gesellschaft, quasi den Freimaurerjuden unter den Liberalen) warten wie ein Kind auf Weihnachten und dann per hurtigem Alt-Tab den Untergang des sozialistischen Abendlandes herbeibloggen und -twittern, während wackere FDP-Wähler an den Trauerklößen in ihrer Scheinwelt vorbei die Welt gestalten.
29.09.2009 14:57 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungDie FDP reiht sich jetzt eben auch nur dort ein, wo die Anderen schon waren. Sie betreiben dann eben ihre Politik mit Augenmerk auf ihre Lieblingslobbys und akzentuieren ihren Machterhalt dann eben auf ihre spezielle Art und Weise. Das wird kein Weltuntergang...aber das wird womöglich auch nicht schön. Das Schöne ist : Wir werden es ganz genau sehen.
Und Du entspann Dich mal. Du zeigst schon angelegentlich unangenehm dogmatische Züge, das kann für´s differenzierte Denken auch nicht so förderlich sein, wenn Du jedes Mal ´nen Rappel bekommst, wenn jemand ´ne rote Mütze trägt.
29.09.2009 15:12 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungJoa, quiekende Meerschweinchen die "innere Reichsparteitage" feiern sind mir genau so unangenehm wie Panikmacher – beide sollte man nicht zu ernst nehmen.
29.09.2009 15:23 Uhr
Romeo_Flausch79
RE: Die dunkle BedrohungDein mangelndes Sprachgefühl ist nicht mein Problem, aber ich helfe gerne weiter:
[2]
innerer
Reichsparteitag -
(spöttisch)
etwas, das die
bezeichnete
Person mit
Genugtuung erfüllt
(Gefühl der inneren
Zufriedenheit,
nachdem jemand
nach großem Auftritt
nun von
der Realität
eingeholt
wurde).
Ich zitiere die unsterbliche Wiki:
29.09.2009 15:33 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungMan sucht sich eben immer di quellen raus, die einem am besten passen (wie du es ja auch in deinem persönlichen Pressespiegel machst). Ich hätt die hier anzubieten:
http://www.redensa rten-index .de/
Innerer Reichsparteitag:
"umgangssprachlich , 1. derb, 2. abwertend; bezieht sich auf die Reichsparteitage der NSDAP in den 1930er Jahren, die mit ihren Aufmärschen, Paraden, Appellen, Totengedenken und Wehrmachtsvorführung en in ihrem Repräsentationsgebar en den Charakter einer offiziellen Staatsfeier trugen. Sie dienten der Demonstration des absoluten Machtanspruches der NSDAP und der Ideologie des NS-Staates: Disziplin und Ordnung, die Unterwerfung des Individuums unter einen gemeinsamen Willen"
Nicht das ich dich als Nazi titulieren wollte, aber ich habe schon länger das Gefühl, dass sich Deine politische Ausrichtung immerhin eher an den rechten Rändern der CDU bewegt.
29.09.2009 15:46 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungObwohl ich mir sicher bin, dass ich den Flausch mit einer Vehemenz andiskutieren würde, wie ich das mit einem rechten Rand der CDU machen würde, befürchte ich doch sehr, dass Du dem Flauschigen damit aber böse Unrecht tust.
Los. Entschuldige Dich :D
29.09.2009 15:53 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungAlso was seine Einprügelei auf alles was links von der CDU steht, angeht, weiß ich nicht, ob ich wirklich so falsch liege, für den Fall das doch, bitte schön: Entschuldigung. Aber Dogmatismus ist selbst dann für´n Arsch, wenn er angeblich die Freiheit verteidigen soll...
29.09.2009 15:58 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungNaja...es gibt schon schlimmeres als irgendwie ein bischen affektiv auf links zu reagieren. Man darf schon behaupten, dass die gegebenen Vorlagen aus der Ecke schon "annahmewürdig" sind :). Nicht jeder der gegen links wettert muss gleich rechts sein.
Konsequenterweise würde ich Beissreflexen nicht unbedingt mit gleichartigen Beissreflexen begegnen...
Und "die Freiheit dogmatisch verteidigen" lässt ein bischen Spielraum zur Interpretation.
29.09.2009 16:09 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungRomeo ist doch Anarchist...
29.09.2009 16:17 Uhr
Romeo_Flausch79
RE: Die dunkle BedrohungIch habe schon länger den begründeten Verdacht, daß dein Auffassungsvermögen sich eher an den linken Rändern der "bell curve" bewegt.
Was Du zitierst ist eine Definition von "Reichsparteitag". Die Redewendung selbst hast du damit eben nicht erläutert. Deine Quelle gibt her "1. Gefühl tiefster Befriedigung / Genugtuung
2. private Zelebration rechtsradikalen Gedankengutes ". Da man eine Sprechblase auf Neon kaum als "private Zelebration" bezeichnen kann, würde ich mich an Deiner Stelle mal mental an "Gefühl tiefster Genugtuung "heranwagen.
29.09.2009 16:00 Uhr
Romeo_Flausch79
RE: Die dunkle BedrohungDie Verteidigung der Freiheit hat dogmatischund unnachgiebig zu erfolgen. Hat schon der große Hayek - gepriesen sei er! - geschrieben.
29.09.2009 15:28 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungBei Deiner Ablehnung von allem was irgendwie ins sozialistische Lager passen würde, steht uns ja bald das technokratische Wiwawunderland bevor, bei dem wir so frei sind vom Markt (hin)gerichtet zu werden, bis der mal merkt, dass er sich selbst das Wasser abgräbt. Da wird´s dann auch keine Unterschiede mehr zum Sozialismus geben...zumindest nicht in der Lebenswirklichkeit des kleinen Bürgers von nebenan. Naja...ausser, dass es besser ausschaut und es tolle Werbung für nichterreichbare Wohlstandsverspreche n gibt.
Über "die Freiheit" können wir uns gerne unterhalten. Gerne auch dogmatisch. Denn ich bin -ganz dogmatisch- der Meinung, dass es ziemlich klar definierte Regeln für funktionierende Freiheit braucht. Leider leider finde ich da so einige Regeln auch in der Krempelkiste der Linken. Mist.
29.09.2009 15:35 Uhr
Romeo_Flausch79
RE: Die dunkle BedrohungIch lehne nur Kollektivlösungen ab, die Individuen übergestülpt werden. In meiner Wunschwelt darfst Du gerne eine Aussteigerkommune gründen, in der Privateigentum verpönt ist. Sezessionsrecht lautet die Devise. Aber das gehört nicht hierher. Du darfst gerne in meinem GB wüten. :)
29.09.2009 15:44 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungIch wüte überhaupt nicht :).
Ich bin übrigens für Privateigentum und hab keinen Bock auf Aussteigerkommunen :D
Ich bin viel zu sehr Zielgruppe der FDP um in komische, utopische Honigpötte zu fallen ;)
29.09.2009 15:49 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungDer Vater von Salma Hayek?
29.09.2009 15:41 Uhr
Sternchen304
RE: Die dunkle BedrohungNeon-Leser heißt also FDP-Gegner? (Schließe ich daraus, dass dieser Text mit all seinen Kommentaren auf der 1. Seite ist)
Interessant...
Mein eiziger Kommetar wird sein, dass es für die Umwelt sehr wahrscheinlich besser sein wird, wenn Deutschland seine relativ sicheren Atomkraftwerke erhält, anstatt sich von diversen Nachbarländern mit weitaus schlechteren Auflagen Atomstrom zu kaufen. Ich denke, es ist einfach noch zu früh für einen Atomaustieg...es dürfte wohl noch ein paar Jährchen dauern, bis die Alternativenergien genug - und vor allem günstig genug - Strom produzieren, um endgültig auf Atomkraft zu verzichten.
29.09.2009 15:17 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungIrgendwie gruselig was da steht.
29.09.2009 15:29 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungNoch so'n Fass...
Wie gut Nukleartechnologie für die Umwelt ist, kann man ja in Asse besichtigen.
Sollen denn die Nachbarn konsequenterweise zunächst auf den wesentlich schlechter beauflagten Atomstrom verzichten?
Otto Grotewohl fühlt sich Unwohl am Pol ohne Atomstrom...
29.09.2009 15:32 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle BedrohungIch find vor allem geil, dass das nu der allgemeingültige Bet-Sermon wird.
"Nur noch 'n paar Jährchen..."
Erinnert mich an "Der Doktor hat zwar gesacht, ich soll nich soviel von die Likörchen...aber ein geht noch...", bis dann dat Leberschen einem Zirrhöschen anheim fällt.
:D
29.09.2009 15:38 Uhr
SuperSachse
RE: Die dunkle BedrohungEndlich mal eine vernünftige Meinung! Sehe das auch so, im Augenblick gibt es leider noch keine vernünftige Alternative zur Kernenergie, zumal die deutschen Kernkraftwerke immer noch zu den sichersten gehören, Störfall hin, Störfall her. Oder ist Kohle etwa besser?
29.09.2009 16:53 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungStörfall hin, Störfall her..... das bisschen Radioaktivität, mein Gott, daran ist noch keiner gestorben und Tschernobyl ist mittlerweile eine Touristenattraktion, kein Scherz, da fahren Busse hin. Also wie wärs SuperSachse..kleiner Ausflug gefällig? Ist auch ganz ungefährlich, sagen die Veranstalter.
Kohle ist auch nicht toll für die Umwelt, beim Abbau angefangen bis zum Verbrennen, aber immerhin bleibt kein strahlender Müll für die nächsten 20.000 Jahre über.
29.09.2009 17:02 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungMal ganz abgesehen davon, was ein SuperGau mal eben so anrichten würde. Deutschland ist dichtbesiedelt. Wenn sowas wie in Tschernobyl passiert ist hier mal eben ein paar Jahrzehnte Nationalreha angesagt.
Dann ist das Land nämlich am Arsch. So ein Ding ist im Zweifelsfall ja nicht mit 2€ geradegebogen. Das ist dann ne Zäsur in der Größenordnung von ´33,´68,´89 und kein verdammter Kindergeburtstag wo jemand die Torte runtergeworfen hat.
29.09.2009 17:07 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungWo bitte wird denn in Bezug auf 'Ressourcen' zu denen 'Energie' ja gehört, denn 'vernünftig' gehandelt`?
Wo wird in dieser Welt ÜBERHAUPT vernünftig gehandelt?
29.09.2009 17:10 Uhr
SuperSachse
RE: Die dunkle BedrohungLeute, ich bin auch nicht für Atomenergie aber
seid ihr wirklich so blauäugig? Stillegung der deutschen Atomkraftwerke bedeutet teuere Kernenergie aus unsicheren Atomkraftwerken unserer Nachbarstaaten. Oder glaubt ihr ernsthaft die sind sicherer?
29.09.2009 17:14 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungNein ? Aber die Antwort auf ein "Naja...wir ham jetzt nicht die Patentlösung für das Energieerzeugungspro blemchen" kann ja wohl kaum ein banales "Lassen wir doch die Kernenergie weiter laufen. Ist hier sicherer als anderswo" sein. Nein, es geht nicht darum "Problemoutsourcing" zu betreiben und den Strom von sonstwo zu bekommen und sich somit abhängig zu machen.
Mir würde es mal darum gehen, dass dieses Thema mal ohne Begehrlichkeiten und rational diskutiert wird. Der Ausstieg aus der Atomenergie muss sein. Wie oben gesagt : Wenn das mal -entgegen aller Wahrscheinlchkeiten- nicht gutgeht, dann ist hier in D einfach der Ofen aus. Und so Kosteneffizient und sauber ist dieser ganze Atomkram eben auch nicht, denkt man an Assel und Gorleben und staatliche Subventionen usw. usf. Aber diese ganze Diskussion wird derart ermotionalisiert und
so dumm und interessengesteuert geführt,
dass es den Charakter eines kleinen Glaubenskrieges hat.
Es wäre halt ganz nett, wenn man sich mal ernsthaft darüber Gedanken machen würde, wie man Energie erzeugt und sie verbraucht...und wieviel das kostet und welche Nachteile das hat. Aber momentan geht´s ja nicht um nüchterne Fakten, sondern nur darum, wen man tendenziell mag und wen nicht...das hat wenig mit Verstand zu tun, sondern mit dummen herumagitieren.
29.09.2009 17:28 Uhr
Freydis
RE: Die dunkle BedrohungEmpfehlung für die Zusammenfassung meiner Bauchschmerzen und für die Diskussionsgrundlage .
29.09.2009 15:25 Uhr
Noplanet
RE: Die dunkle BedrohungSchwarz-Gelb ist vielleicht nicht das beste, aber auf jeden Fall die bessere Alternative als Rot-Rot-Grün, denn wenn die das sagen haben (Hallo DDR 2.0) wird sich jeder Schäubles Gesetzte zurückwünschen. Wobei ich davon ausgehen das die FDP einen starken Einfluss hat und Schäuble etwas ausbremsen wird, was seine krassen Gesetzte angeht.
Wirtschaftlich gesehn ist Schwarz-Gelb auch die bessere Lösung, sie werden zwar nicht innerhalb von 2 Monaten alles ändern, aber langfristig für den Aufschwung sorgen (Thema Nachhaltigkeit). Den die Linke "mehr Geld für alles und noch mehr für die die nicht arbeiten" wird nicht sehr lange funktionieren udn führt zum Staatsbankrott.
29.09.2009 15:35 Uhr
sailor
RE: Die dunkle Bedrohung»aber langfristig für den Aufschwung sorgen (Thema Nachhaltigkeit).«
Das klingt sehr nach geistig-moralischer- Wende von vor 27 Jahren...
»Jeder Jugendliche, der einen Ausbildungsplatz haben will, wird auch einen bekommen...«
Satz mit x: Das war wohl nix.
29.09.2009 15:39 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle BedrohungWieso zurückwünschen?
Wer hat sich denn jemals den Wust herbeigesehnt?
Und was hat Rot-Rot-Grün mit DDR 2.0 zu tun?
Und wie stellt man sich das vor, das mit dem Aufschwung?
Und wo hat die Linke denn gesagt, dass es mehr Geld für die geben soll, die sowieso nix tun?
und...ach, ich lass es.
Zuviele Fragen.
29.09.2009 15:40 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungJa ? Warum eigentlich genau ? Ich höre das immer so lapidar dahergesagt. Ein besseres Argument ausser : "Ja, aber das war ja mal früher die SED" habe ich noch nie gehört. Willst Du vielleicht mal ? Oder hast auch Du bloß einen substanzfreien Beissreflex.
Fakt ist, dass gerade Schäuble und Co. sehr merkwürdige Dinge mit Freiheit und Rechtsstaat anstellt und eben nicht Rot-Rot-Grün.
Ich würde aber mir wirklich sehr gerne anhören, wo es konkrete und belegbare Anhaltspunkte gibt, an denen sich festmachen ließe, dass "die Linke" eine
"DDR 2.0" in Sachen innere Sicherheit im Sinn hat.
29.09.2009 15:42 Uhr
oneiroid
RE: Die dunkle BedrohungSo, ist sie das? Und wer in diesem Land hat die Weitsicht, das zu wissen?
Nur weil jeder, der in die FDP eintritt, glaubt er wüsste ab jetzt alles über Wirtschaft, heißt das noch lange nicht, dass sie die "bessere Lösung" ist. Angeblich existieren auch Gesellschaftsmodelle jenseits von Wachstum, Wachstum, Wachstum.
Wo wir bei Frau Merkel wären. Die will ja bekanntlich Arbeit durch Wachstum schaffen. Und Wachstum vermutlich durch Konsum. Und Konsum durch - na, was wohl? - Arbeit. Da beißt sich die Katze selbst in den Schwanz, aber keiner merkts - und die FDP beißt kräftig mit, indem sie dazu noch Steuern senken will. Konsum ankurbeln und so. Joa, der Wenigverdiener bezahlt mit dem "Ersparten" seine Schulden, der Vielverdiener legt es an in US-Häuser oder EON-Aktien.
Aber Wachstum, Arbeitsplätze, eine bessere Gesellschaft - Fehlanzeige.
29.09.2009 16:37 Uhr
paranoiderandroide
RE: Die dunkle Bedrohungalso mit der DDR 2.0 brockst du dir hier ganz schön was ein ;-) es is in D schließlich so, das der Großteil der Bevölkerung von jeher nunmal eher rechts orientiert ist, was bedeutet, dass wenn ein so "bösartig linke" Mischung wie rot-rot grün an die regierung käme(und ganz ehrlich, wie lange sie in dem Fall "bösartig links" bleiben oder nicht doch den einen oder anderen kompromiss eingehen der da ganz anders aussieht ist die frage) sie wohl nichtmal dazu kämen(abgesehen davon, dass ich an so einem vorhaben stark zweifle;) ) nur ansatzweise in schäubles richtung zu argumentieren ohne gleich massenweise proteste auf den Plan zu rufen. Das Problem bei CDU und FDP sehe ich v.a. darin, dass von einem nicht ganz so kleinen Teil der Bevölkerung ein großes urvertrauen ihnen gegenüber besteht, wodurch man sich wesentlich mehr bieten lässt. "sie werdens schon richten"... mal sehn, was sie diesmal richten....
aber danke für den Artikel, die diskussion ist großartig ;)
03.10.2009 14:01 Uhr
proffi
RE: Die dunkle BedrohungWarum wird so oft auf Herrn Schäuble herumgehackt?
Wer nichts zu verbergen oder verbrochen hat, braucht sich vor der Staatsgewalt auch nicht zu fürchten.
Was ist an einer Zusammenlegung von Polizei und BND schlimm? Beide Behörden arbeiten seit langer Zeit eng zusammen. Bei der Verfolgung von (RAF) Terroristen zum Beispiel.
Gläsern ist der Bürger übrigens seit Jahrzehenten. Dies scheint hier aber noch nicht angekommen zu sein.
29.09.2009 15:42 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungDas ist völliger Unsinn.
Beispiel : http://tinyurl.com/y cnxoy3
Du hast nur dann nichts zu befürchten, wenn Du die Klappe hälst und machst, was man Dir sagt.
Hui. Das ist wirklich ein gutes Argument dafür jetzt auch die Füße stillzuhalten.
29.09.2009 15:47 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungPolizisten speichern was sie wissen elektronisch ein.
Alles kann irgendwann und irgendwie mal wichtig sein.
Polizisten wissen was zu tun ist, denn sie haben Funkverkehr.
Polizisten werden jeden Tag und jeden Monat immer mehr.
29.09.2009 15:58 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle BedrohungNaja, auch wenn es ein schöner Reim ist, faktisch werden Dienststellen (der Polizei) aber eher abgebaut.... (gefühlt werden die aber sicher mehr, jaja...)
29.09.2009 16:21 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungIst ja 28 Jahre her, das der Song geschrieben wurde.
und 'immer mehr' ist ja auch polyinterpretabel...
29.09.2009 16:25 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungDie Polizei ist auch gar nicht so sehr das Problem. Es ist irgendwie mehr so der apparative Überbau, der zu einem gesichtslosen Datenprozessierungsu nternehmen wird.
29.09.2009 16:40 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungUm mich kurz selbst zu verbessern :
Du
hast nur
dann nichts zu
befürchten,
wenn Du die Klappe
hälst und
machst, was man Dir
sagt.
Ist ja auch irgendwie falsch. Es erhöht nur deutlich die Wahrscheinlichkeit, dass Du nix mit dem Apparat zu tun bekommst. Kann einem aber trotzdem passieren. Zum Beispiel, wenn man ein Taschenmesser abgibt.
29.09.2009 16:03 Uhr
proffi
RE: Die dunkle BedrohungDas ist nicht falsch, sondern einfach nur dumm.
Jeder darf in unserem Land seine Meinung frei äussern, solange er nicht gegen geltendes Recht (auf das hier ja alle so pochen) verstösst.
Steine auf Demos werfen, Vandalismus oder Polizisten beleidigen gehört nicht zur freien Meinungsäusserung. Auch wenn einige hier dies sicher so meinen.
29.09.2009 16:14 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungDu hast den Text aber gelesen, auf den der Eimerkopf verlinkt hat...?
29.09.2009 16:24 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungEs gibt da dieses nette Buch.
Es nennt sich "Vaterland".
Da ist dieser Kommissar bei der Polizei...und der hat da einen kleinen Sohn. Du erinnerst mich irgendwie ganz doll an den kleinen Racker.
Letztlich ist Deine Sicht der Dinge doch etwas eingeschränkt. Der Link den ich angegeben habe ist ein Beispiel, dass ich so schon ganz oft miterlebt habe. Von Randale keine Spur, wohl aber von Willkür und Unverhältnismäßigkei t. Der Blick für Verhältnismäßigkeite n geht Dir ja völlig ab...aber macht ja nix.
Und es geht (mir) bei den Debatten um Innenpolitik nicht um das Jetzt. Wenn Schäuble seinen Mist durchbekommt marschiert ja nicht umgehend die Geheimpolizei durchs Land. Aber das Instrumentarium liegt eben rechtlich abgesichert bereit in extremeren Zeiten
die "öffentliche Ordnung" aufrechtzuerhalten.< br />Gegebenenfalls auch gegen ganze Bevölkerungsschichte n.
Und zum demonstrieren in den Keller gehen ist nicht demokratisch. Wenn das Versammlungsrecht so aufgeweicht wird, dass man sich dann auch mal besser gleich gar nicht versammelt ist halt ein wesentlicher Punkt einer anständigen Demokratie im Arsch.
Vandalismus und Polizei beleidigen gehört auch mit dazu...ist so nicht okay und findet ggf. entsprechende § im StGB. Das reicht auch. Es rechtfertigt in keiner Weise die dicken Dinger, die da gelegentlich von der
CDU losgelassen werden.
29.09.2009 16:30 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle Bedrohung:D :D :D
29.09.2009 16:32 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle BedrohungWobei, Proffi erinnert mich an Worf.
http://tinyurl.com /yelrlby
29.09.2009 16:44 Uhr
sailor
RE: Die dunkle Bedrohung»Wer nichts zu verbergen oder verbrochen hat, braucht sich vor der Staatsgewalt auch nicht zu fürchten. «
Ich habe all die Dinge zu verbergen, die niemanden etwas angehen, außer diejenigen, die ich ins Vertrauen ziehe.
Ersteres sind eine Menge Dinge, letztere nur wenige.
Das ist eine ganz schlimme Argumentationssimula tion.
29.09.2009 15:50 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle Bedrohung"Wer nichts zu verbergen oder verbrochen hat, braucht sich vor der Staatsgewalt auch nicht zu fürchten."
Endlich!!! Endlich hats jemand gesagt!!! Unglaublich, darauf habe ich gewartet, dass jemand endlich diesen größtanzunehmenden Schwachsinnssatz, der jemals in einer Diskussion zur inneren Sicherheit gesagt wurde, nachplappert...Ach Kinder ist das schön!! Und wer hats gesagt? Hm? Hm? Wer hat sich getraut? MEIN PROFFI...Ich könnte heulen vor Glück..ich bin so stolz auf Dich, du hast mich nicht enttäuscht..ach Kinder nee...ich muss mich erstmal sammeln! Bis gleich...
29.09.2009 15:53 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle Bedrohunglol
29.09.2009 15:55 Uhr
proffi
RE: Die dunkle BedrohungFür Dich langsam zum mitschreiben:
Mit Verbergen meine ich Straftaten oder strafbare Handlungen, nicht persönliche Daten.
Deine Anschrift, Geburtsdatum usw. ist doch bereits im Einwohnermeldeamt gespeichert. Und beim Finanzamt und der Krankenkasse, der Bank, Deinem Arbeitgeber (sofern vorhanden), usw.
Was soll das Ganze also....?
29.09.2009 16:19 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle BedrohungEs ist aber nicht miteinander vernetzt und du kannst jederzeit Einspruch erheben, wenn deine Daten nicht weitergegeben werden sollen.
Sag mal, hast du überhaupt auch nur einen Hauch von einer Ahnung, worüber du da schwadronierst?
29.09.2009 16:23 Uhr
proffi
RE: Die dunkle BedrohungIch denke, mehr als jeder andere hier.
29.09.2009 16:25 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungZuviel denken ist manchmal ungesund.
Und schön zurückrudern kannst du.
29.09.2009 16:26 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle BedrohungIch bezweifle sehr sehr stark, dass du eine Ahnung hast, um was es beim Thema Mining und Vernetzen geht.
Sehr stark.
Deshalb: ruder weiter zurück, steht dir besser.
29.09.2009 16:29 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle BedrohungDas mag sein, es kommt aber dabei deutlich weniger dabei raus, als bei jedem anderen hier...
29.09.2009 16:36 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle Bedrohung....ach komm, Datenschutz ist sowieso schon sehr schwierig in Deutschland und mir sind zig. aktuelle Fälle aus dem Gesundheitswesen bekannt, wo behördenähnliche, staatliche Organisationen bewusst Gesundheits- und Sozialdaten sammeln (auch wenn sie das nicht dürfen), um sie dann gesetzeswidrig gegen Ihre Versicherten einzusetzen.....
Wenn das kein Mißbrauch von Daten ist, dann weiss ich es nicht (Gesundheits u. Sozialdaten im übrigen, die intimste Form von persönlichen Daten...).
Nun kannst Du vielleicht sagen: "..ist mir doch egal, wenn meine fesche Sachbearbeiterin von der Barmer von meiner Geschlechtskrankheit weiss...", ich persönlich denke jedoch, dass dies niemanden etwas angeht, außer Dir und Deinem Arzt des Vertrauens...
Und darum: NEIN, es geht den Staat eben nicht an, was ich alles mache....
Verstehst das?
29.09.2009 16:28 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle BedrohungHinzu kommt, dass du dann die Möglichkeit hast, dagegen zu klagen, es also juristisch angehen kannst, was dir im schlechtesten Falle bei geänderter Gesetzeslage verwehrt bleibt.
Mein Tripper geht niemanden was an...
29.09.2009 16:30 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle Bedrohung...das mein ich....der Kommentar war @proffi (das kann man sich aber auch denken, oda?)
29.09.2009 16:32 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle BedrohungIch weiß.
Ich wollts nur nochmal drunterdrücken.
Weil, Proffi und (Nach)Denken, das is so 'ne Sache...
29.09.2009 16:35 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungEs gibt Leute, die sehen sich eher als Vor-Denker...
29.09.2009 16:39 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle BedrohungAlso Leute, die vor dem Denken reden?
29.09.2009 16:41 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungNee, sind das nicht eher die allseits bekannten Vorredner, denen immer gedankt wird.
29.09.2009 16:51 Uhr
Noplanet
RE: Die dunkle BedrohungEben. Von der Werbeindustrie lässt sich jeder freiwillig ausspionieren. Jeder stelle private Details von seiner Person auf Facebook, Studivz und co.
Aber wenn es irgendwo ne Kamera gibt, fühlt man sich gleich überwacht.
Dein Handy Anbieter, ortet dich jeder Zeit und speichert die Daten 3 Monate, davon konnte selbst die Stasi nur träumen.
29.09.2009 15:56 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungWirklich ?
Na, dann ist es ja okay.
Herrje.
29.09.2009 15:59 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungDas entscheidene Wörtchen hast du ja zum Glück selbst geschrieben:
»freiwillig«
29.09.2009 16:00 Uhr
Noplanet
RE: Die dunkle Bedrohungja und die Wahl war auch freiwillig und die Mehrheit hat sich für Schwarz-Gelb entschieden.
Vielleicht gibt es auch ein paar Menschen die sich mehr Sicherheit wünschen weil sie schonmal ausgeraubt oder zusammengeschlagrn wurden und nicht in dieser heilen "alles toll und friedlich Hippi Welt" leben
29.09.2009 16:04 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle BedrohungVielleicht gibt es auch ein paar Menschen, die der Meinung sind, dass es auch ein zuviel des Guten gibt und ein ausufernder Überwachungsapparat kein gutes Bauteil einer freiheitlichen Gesellschaft sein kann.
Die Ablehnung von mehr Kontrolle heisst ja nicht, dass man in einer "Hippiewelt" lebt, die Kriminalität bagatellisiert. Es geht hier auch um etwas ganz anderes als den kleinen Möchtegerngangster aus Stadtteil Neu-Asiburg. Der ist ohnehin wohl eher ein gesellschaftliches Problem und hat auf dieser Baustelle bearbeitet zu werden.
29.09.2009 16:12 Uhr
sailor
RE: Die dunkle BedrohungDie Kriminalitätsrate sinkt seit Jahren.
Die Gesellschaft wird insofern immer 'sicherer'
Das einzige, was zunimmt, ist rohe Gewalt bei Jugendlichen.
Was sagt uns das über die Gesellschaft?
29.09.2009 16:29 Uhr
Guelle
RE: Die dunkle BedrohungEs gibt so dumme Menschen.
So dumme Menschen.
Und ich leb im gleichen Land.
Mist, ich teil mir sogar den Globus mit denen.
Ich will mein eigenes Universum.
Ich nehm jetzt Ritalin.
Schüss.
29.09.2009 16:01 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle Bedrohung
Ach guelle, viel schlimmer ist noch, dass sich die grassierende Blödheit anscheinend gerade unter den Anfang bis Mitte 20-jährigen rasend schnell ausbreitet....muss eine Art Kinderwahn sein.
29.09.2009 16:06 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle Bedrohung
Hey genau! Da sollten wir auch nicht vom Statt erwarten, dass er sich um Datenschutz schert..ach und mein Gott das Grundgesetz ist doch schon so oll, das ist ja noch auf Papier gedruckt und gehört dringend Mal geupdatet...ach und ob Vorratsdatenspeicher ung, heimliche Onlinedurchsuchung, biometrische Daten
oder Studi VZ Profil...ist doch alles das Selbe.
Mensch Du bist ja fast so niedlich wie proffi...
: )
29.09.2009 16:04 Uhr
proffi
RE: Die dunkle Bedrohung
Wenn Menschen nicht in der Lage sind, ihre persönlichen Daten zu hüten, weil sie sie im Internet preis geben, nützt der strengste Datenschutz (im GG) nichts.
Wach mal auf, Du Träumer.
29.09.2009 16:12 Uhr
Cyro
RE: Die dunkle Bedrohung
Ja, wenn Menschen ihre Daten im Internet preisgeben tun sie es auf eigene Gefahr.
Wenn das Bankgeheimnis aber aufgehoben wird, und zwar nicht für potentielle Steuerhinterzieher, die Kohle (zu verstecken) haben, sondern für Sozialhilfeempfänger und Rentner, dann sehe ich darin kein Eigenverschulden dieser Leute. Wenn man Gesundheitsdaten elektronisch vernetzen will mit dem Rest der Personendaten, so dass jede Behörte oder auch interessierte aus der Wirtschaft bestens über Deinen Gesundheitszustand (sämtliche jemals in der DV erfassten Diagnosen und Behandlungen) , Kontostand, eventuell politische Interessen, häufig besuchte Internetseiten (der Vorratsdatenhaltung sei Dank) usw. Bescheid weiss, dann ist es mir zu einfach zu sagen: Ätsch, selber Schuld.
Denn manche Daten werden eben nicht vom Bürger selber im Internet veröffentlicht.
Dieses „Selber Schuld“ ließe sich aus meiner Sicht nur mit der Begründung „CDU, und somit Schäuble gewählt“ begründen.
30.09.2009 09:28 Uhr
proffi
RE: Die dunkle Bedrohung
Genau so sehe ich das auch.
Viele Menschen haben 10 Paybackkarten, machen bei Gewinnspielen mit, die nur den Zweck der Informationsgewinnun g haben, und beschweren sich dann, weshalb sie "gläsern" sind. Fast wie Schildbürger.
Ähnliches gilt für das Internet: Fast jeder nützt Facebook & Co., gibt freimütig Informationen über sich selbst preis, schreit aber zugleich nach dem Staat und für mehr Schutz der Privatsphäre... Irrational nennt man sowas.
Oder einfach nur der Masse nachlaufen. Ohne selbst mal nachzudenken.
29.09.2009 16:10 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle Bedrohung
Es ist ein sehr, sehr großer Unterschied, ob ich freiwillig irgendwo im Netz den letzten Scheiss über mein Privatleben preisgebe, oder ob ich bei einer Erkennungsdienstlich en Behandlung mein DNA-Profil speichern lasse oder ich abgehört werde und irgendwann im Nachhinein möglicherweise mal entschieden wird ob das denn mit Rechten Dingen zugeht.
29.09.2009 16:15 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle Bedrohung
Lass es Pixel..siehst Du die Palme auf Proffis Profilbild? Das ist die gegen die er voll vorgelaufen ist, direkt danach sind ihm ein paar Nüsse auf den Kopf gefallen!
Ach und ist Dir schon mal aufgefallen wie häufig er in Diskussionen betont, dass er nicht wie die Masse ist.....schau Dir mal die Auflistung seiner bevorzugten Bands etc. an....hihi
29.09.2009 16:19 Uhr
proffi
RE: Die dunkle Bedrohung
Und wenn Dir nichts mehr einfällt, dann nimmst Du die Angaben in meinem Profil auseinander.
Zu mehr reichts wohl nicht, oder?
Du Schwachmat.
29.09.2009 16:27 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle Bedrohung
Das lag mir wirklich schon die ganze Zeit quer, aber bisher konnte ich mich noch zurückhalten. Es ist aber auch viel zu einfach Dich auseinanderzunehmen, man brauch dich ja nur reden bzw. schreiben lassen...herrlich!
29.09.2009 16:29 Uhr
proffi
RE: Die dunkle Bedrohung
Du meinst, ich bin in Deinen Augen nicht ganz zurechnungsfähig, nur, weil ich Deinen pseudo-sozialen Anti-CDU-FDP-Verschw örungstheo rien nicht zustimme und nicht ins gleiche Horn tute, wie der Grossteil hier? Nach demm Motto: gegen Schwarz-gelb und für den Sozialismus und rot-rot-grünes Chaos.
29.09.2009 16:36 Uhr
paul_kemp
RE: Die dunkle Bedrohung
Ich hab niemals von einer Verschwörung gesprochen, aber vielleicht leidest Du ja an einer Sozialisten-Paranoia ?
Und siehste..schon wieder der wichtige Hinweis: Ich bin nicht wie die Masse...ich glaub du hast da echt ein kleines Narzissmus-Problem, das mein ich jetzt ganz ernst.
Es geht mir auch weniger darum, welche Partei du toll findest. Deine allgemeinen Ansichten über unsere Gesellschaft, bzw. wie diese aussehen sollte kann ich einfach nicht teilen. Dazu kommst du mit so saudummen Argumenten, die eben ganz offensichtlich nicht dem eigenen Nachdenken entstammen. Na ja und ich hab mich aus diesen Gründen entschieden, Dich nicht weiter ernst zu nehmen, sondern mich einfach ein bisschen über Dich lustig zu machen...
29.09.2009 16:46 Uhr
sailor
RE: Die dunkle Bedrohung
Proffi, aber doch nicht in diesem Ton...
Das lehnst Du doch ab.
29.09.2009 16:31 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle Bedrohung
Ach...den proffi den kenn ich doch.
Ich mag ihn aber gar nicht groß anpöbeln :).
Ich hab hier aber so´n geheimes Argumente-Bingo. Ich frage mich, wann er mal ernsthaft auf ein Argument eingeht, statt immer nur zu insistieren, dass alle blöde Masse sind und er halt Recht hat. :D
29.09.2009 16:37 Uhr
Paradigmenwechsel
RE: Die dunkle Bedrohung
@noplanet
Nee, eben nicht jeder, ich z.B. nicht und darum kann man das auch nicht pauschalieren, weisst?!
Im übrigen ist es doch auch keine Sache die ok ist, nur weil das schon in bestimmten Bereichen schif läuft, oder?!
Pappargument, wenn Du mich fragst....!
29.09.2009 16:31 Uhr
Winston
RE: Die dunkle Bedrohung
Leute, wenn ihr Euch so darüber aufregt, dass unser Land jetzt auf einmal zum Überwachungsstaat wird, warum habt Ihr dann nichts dagegen unternommen? Jeder kann politisch aktiv werden und darum kämpfen dass eine so "schlimme" Regierung an die Macht kommt. Hat das jemand von Euch? Wenn ja, super, der hat sich nichts vorzuwerfen, der Rest, selbst dran schuld. Aber sich in irgendwelchen Internetforen aufzuregen ändert nichts.
Und noch was: das war eine demokratische Wahl, die Mehrheit hat entschieden. Wenn die Mehrheit Rot-Rot-Grün wollte oder was auch immer, hätte sie so gewählt. Also aktzeptiert das Ergebnis. Ich habe ja auch Rot-Grün aktzeptiert. Wenn ihr Veränderung wollt, kümmert Euch drum!
29.09.2009 16:51 Uhr
Winston
RE: Die dunkle Bedrohung
Sorry, "nicht" vergessen!
29.09.2009 16:53 Uhr
SuperSachse
RE: Die dunkle Bedrohung
Genau so ist es. Schwarz-Gelb hat aufgrund einer demokratischen Wahl ein Mehrheit erlangt. So schlecht kann das Konzept wohl nicht sein.
Das sucht man bei SPD und vor allem bei den Linken jedenfalls vergebens.
29.09.2009 17:00 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle Bedrohung
Angesichts der ordentlichen Zugewinne der Linken kann die Aussage ja wohl so nicht stimmen. Die Linke hat nach der FDP die stärksten Zugewinne.
So schlecht kann das Konzept wohl nicht sein.
29.09.2009 17:02 Uhr
SuperSachse
RE: Die dunkle Bedrohung
Hast Du das TV Duell der kleinen Parteien gesehen? Westerwelle hat Tritin und Lafontaine total naß gemacht. Lafontaine hat sich mehrfach verstrickt und widersprüchliche Antworten gebracht. Sag mir einen vernünftigen Punkt des Konzeptes der Linken der machbar ist?
29.09.2009 17:06 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle Bedrohung
Lafontaine ist auch nicht die Linke und die TV-Duelle hab ich mir wenn überhaupt nur zufällig angeschaut.
Um es vielleicht einfacher zu machen : Ich habe die Linke nicht gewählt, weil mir ihre Zugpferde und Slogans gegen den Strich gehen. Teile ihrer Programmatik gefallen mir recht gut. Aber mir gefallen auch Teile der FDP-Programmatik recht gut.
Es geht hier auch nicht darum, dass ich hier Lanzen für die Linke breche. Aber wenn Du schon daherkommst und demokratische Worte machst, dann musst Du Deine offensichtlichen persönlichen Vorbehalte halt auch hinter den Fakt zurückstellen, dass die Linke nach der FDP und vor den Grünen deutliche Zugewinne hatte. Das Dir das scheinbar nicht passt ist die eine Sache.
Anerkennen musst Du es halt, denn es ist eben Realität.
Wenn schon demokratisch, dann aber richtig...und nicht, weil´s gerade mal eben ins Konzept passt.
29.09.2009 17:15 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle Bedrohung
Also...warte mal...die Leute die gegen den Überwachungsstaat sind, die haben womöglich dagegen votiert. Sich in Internetforen darüber aufzuregen ist Teil der politischen Willensbildung. Vielleicht liest ja Hannes Unbedarft ein paar Einlassungen hier und denkt dann mal darüber nach, wie er das eigentlich so findet...mit dem Schäuble...und so.
Mehr gibt´s auch erstmal nicht zu tun. Das liegt dann eben auch im Wesen der parlamentarischen Demokratie. Man wählt und lässt dann eben laufen. So ist das.
Und da Sicherheitspolitik nicht alleine auf der Agenda steht ist es ein bischen arg simplifiziert jetzt herumzurennen und zu sagen "Ja, warum habt ihr nichts unternommen" ?
Und ich finde es sehr lustig, wenn man angesichts der reinen Zahlen der Wahl so tut als hätte "das Volk" hier eine eindeutige Wahl getroffen.
29.09.2009 17:00 Uhr
Winston
RE: Die dunkle Bedrohung
Moment, ich habe nicht gesagt, "das Volk" hat eine eindeutige Wahl getroffen, ich habe gesagt, die Mehrheit hat entschieden. Ist ein Unterschied. Eine Demokratie ist eine Diktatur der Mehrheit, sozusagen. (Bitte, jetzt den Ausspruch nicht zu wörtlich nehmen!!!)
Ansonsten gebe ich Dir recht, es ist sehr leicht jetzt zu sagen, selbst dran schuld. Aber wenn ich persönlich was ändern will, dann tue ich es. In Internetforen darüber zu diskutieren, finde ich, gehört nicht dazu. Aber man muss da nicht einer Meinung sein.
29.09.2009 17:28 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle Bedrohung
Naja...was bringt Dich zu dem Schluss, dass die Leute "nur" in Internetforen was tun ?
In einer parlamentarischen Demokratie mit dem "Mitmach"-Argument zu kommen ist immer ein bischen dünn, finde ich. Insbesondere, wenn es auch noch um isolierte Themen geht.
Ich zB hab ja auch noch´n Leben neben politischer Meinung...ich kann mich nicht andauernd um jeden Scheiss kümmern, von dem ich meine, dass "man" da was machen müsste. Vor allem kann ich lautstark dagegen argumentieren. Mehr fällt mir eigentlich nicht ein.
Wenn ich wüsste, wie ich an zentrale Server von irgendwelchen Organisationen/Firme n blabla rankäme, würde ich gern noch viel mehr tun und sie ja auch vielleicht sprengen :).
Aber wir sind ja nicht in Fight Club.
29.09.2009 17:35 Uhr
NurEinenSommer
RE: Die dunkle Bedrohung
Stimmt nicht ganz. Du kannst Dein eigener Lobbyist sein. Schreib Deinem Abgeordneten einen Brief.
Und dann nicht resignieren, wenn Du 'ne Antwort auf Grundschulniveau bekommst (Thema verfehlt und so)
29.09.2009 18:10 Uhr
Cyro
RE: Die dunkle Bedrohung
Hihi ... so ein Brief ist wirklich ne lustige Idee ... und man könnte in den letzten mehr als 20 Jahren immer wieder an Herrn Schäuble schreiben: Bitte, lieber Wolfgang, lass uns doch unsere Grundrechte und Freiheiten. Lass das Grundgesetz doch heil und sei doch nicht so verbittert gegen den Rechtsstaat und seine Bürger unterwegs.
Nur ... was soll das bewirken ? Sorgen solche Briefe für einen Lachanfall, oder zieht man sich den persönlichen Zorn des Herrn Schäuble dann zu ?. Kommt man auf die Liste er Terroristen ? Oder wird solche Post gleich aussortiert und vernichtet bevor sie den Empfänger erreicht ?
Ich vermute mal die Absender werden auf irgend welche schwarzen Listen als potentielle Staatsfeinde gesetzt und die Post archiviert.
Würde ich gegen jede Verschlimmerung der Gesetzeslage und der Praxis im Umgang mit Daten, die Herr Schäuble zu verantworten hat, einen Brief an Herrn Schäuble schreiben, so wäre das sicherlich ein kompletter Leitz-Ordner voll.
Nur – nützen oder ändern würde es gar nichts.
Aber ich finde es als Hohn jetzt zu sagen: Selber schuld, Du wolltest es ja so.
In allen Bereichen der Politik kann man die schlimmsten Entscheidungen treffen, gegen die Bevölkerung, aber ich fühle mich für alles, was die Regierungen anstellten, die ich nicht wählte, auch nicht wirklich verantwortlich.
Oder andersherum: Ic habe 1 mal etwas gewählt, was ich im Nachhinein sehr bereue. Ich habe 1 mal SPD gewählt und bin somit mit verantwortlich dafür, dass HartzIV eingeführt wurde.
Gegen Schäubles Eskapaden bin ich immer wieder gewesen (nicht nur in Gedanken) und lasse mir keine Mitverantwortung für einen Überwachungsstaat in die Schuhe schieben.
30.09.2009 09:51 Uhr
charlotte_b
RE: Die dunkle Bedrohung
"Ich habe 1 mal SPD gewählt und bin somit mit verantwortlich dafür, dass HartzIV eingeführt wurde."
wenn´s nicht die spd gewesen wäre, hätten´s die anderen gemacht - die haben es seinerzeit nicht verhindert, sondern sogar noch n paar krassere forderungen gestellt, soweit ich mich erinnere.. aber wie der pixelmann schon schrieb: das gedächtnis der leute ist in wahlfragen kurz..
30.09.2009 10:18 Uhr
Cyro
RE: Die dunkle Bedrohung
Das stimmt, CDU/CSU/FDP hatten schlimmeres vor. also habe ich das kleinere Übel gewählt.
Aber ist es wirklich klein ? Schließlich sind ein paar Millionen Menschen betroffen ...
Mein Fazit: Es genügt nicht das kleinere Übel zu wählen das an die Macht kommen kann, sondern vielleicht ist es sinnvoll etwas aus Überzeugung zu wählen, auch wenn es nicht an die Macht kommt.
Die SPD ist es jedenfalls nicht mehr ... auch wenn Münte nun weg ist, ich sehe immer noch keine Kursänderung in der Politik da.
Ob nun schwarz-gelbe Politik ohne Fassade oder schwarz-gelbe Politik mit roter Fassade und einem in den Hintergrund gedrängten sozialem Gewissen ... letzteres mag die bessere Alternative sein, aber trotzdem keine angenehme. Da sich aber gezeigt hat, dass die Mehrheit der Bevölkerung panische Angst vor Rot-Rot-Grün hat und die SPD für die nächsten Legislaturperioden Rot-Rot-Grün kategorisch ausgeschlossen hat, hat schwarz-gelb einen Freibrief über mindestens 8 Jahre mit Deutschland zu tun und lassen was sie wollen (die Wahl in 4 Jahren wird natürlich wieder so sein, dass die Mehrheit glaubt dass es keine Alternative zu schwarz-gelber Politik gibt).
Ja, Respekt davor: sie haben es geschafft das Ganze so darzustellen als gäbe es keine Alternative zu schwarz-gelb. Na bravo, Null Alternative zum Neoliberalismus, ungezügelte, maßlose Marktwirtschaft bis alles zusammenbricht. Was ich richtig schräg finde: Angeblich haben ganz besonders die Hartz4-Empfaenger und andere wirtschaftlich und sozial schlecht gestellten Menschen schwarz-gelb gewählt. Da frage ich mich nur: Warum ? Damit der Rest der Bevölkerung ihr Schicksal teilen möge ?
Aber ok, ich bin schon wieder zu sehr emotional bei der Sache. Mit der SPD habe ich damals vielleicht ein kleineres Übel gewählt. Schließlich muss man Schröder zugute halten, dass er uns aus dem Irak-Krieg herausgehalten hat. Aber die Enttäuschung über die Innenpolitik der SPD ist enorm groß, sowohl insgesamt als auch über Otto Schilys Versuche den Rechtsstaat zu schädigen (anders mag ich Einschränkungen von Bürgerrechten und Datensammel- und Kontrollwut auf staatlicher Seite nicht nennen) , der so etwas wie Schäubles Bruder im Geiste zu sein scheint. Ganz im Gegensatz zu seinen politischen Anfängen als Anwalt und Mitglied der Grünen.
Ok, Geschichte ist Geschichte, Steinmeier bleibt in der SPD auch künftig federführend, und somit die Agenda 2010 und Hartz 4 die Zukunft, wenn sie an die Macht kommen. Irgendwo habe ich mich einen kleinen Moment, als es hiess, die SPD bekommt eine neue Führungsspitze, dazu hinreißen lassen auf eine SPD als Arbeitnehmerpartei zu hoffen, als Volksvertretung. Für ein paar Sekunden lang. Doch Steinmeier bleibt, und somit auch Schröders Politik: Die SPD als bester Kumpel der wohlhabenden, mit den Schwerpunkten Privatisierung, Lobbyistenvertretung , eigener Machterhalt um fast jeden Preis und scheinheiliger Kumpelhaftigkeit.
Das können andere Parteien besser, und folgerichtig wurden die jetzt ja auch gewählt. Und trotzdem schmerzt es das mit anzusehen. Dann sollte die SPD lieber ganz von der politischen Bühne verschwinden (aus den Augen, aus dem Sinn) und nicht ungerechtfertigte Hoffnungen wecken. Diejenigen, die Schröders Kurs fortsetzen wollen, können das genauso gut bei der CDU, und der (offenbar kleinere) Rest findet bei den Grünen und bei den Linken (und bei kleineren, nicht weiter erwähnenswerten Parteien) sicherlich auch eine Heimat
30.09.2009 13:33 Uhr
paranoiderandroide
RE: Die dunkle Bedrohung
ohh mist, ich hätte doch weiterlesen solln ;-)
die raf-verfolgung ist ja auch so ein wahnsinnig positives kapitel der dt. geschichte, nicht wahr ;-)
03.10.2009 14:05 Uhr
Ayten
RE: Die dunkle Bedrohung
,, ich bin Kanzlerin aller Deutschen"
das hat mir schon angst gemacht,was versteht ihr dadrunter.
29.09.2009 17:35 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle Bedrohung
Was´n ? Is sie doch.
Sie hat da eigentlich bloß was offensichtliches festgestellt : Sie IST de facto, de jure, dewasauchimmer die Kanzlerin aller Deutschen. Das sie die Kanzlerin der Herzen sein will is was Anderes.
29.09.2009 17:37 Uhr
anti_heldin
RE: Die dunkle Bedrohung
au weia.
der vergleich mit der dunklen bedrohung ist verdient. aber bei star wars siegt am ende doch das gute. da beginnt die komparation auch schon zu hinken...
29.09.2009 18:15 Uhr
aco
RE: Die dunkle Bedrohung
Sehr passend, bleibt abzuwarten was die neue "Regierung" tatsächlich umsetzen wird, und ob sich die Bürger das auch gefallen lassen.
29.09.2009 18:47 Uhr
Dina-Lisa
RE: Die dunkle Bedrohung
Ich fänd die lieben Öko-Grünen ganz niedlich in Deutschland.
Wenn das hier ein Überwachungsstaat wird, bin ich weg vom Fenster....
Guido ist für mich jemand, der einfach nur laut genug redet, sodass man den Schwachsinn der eigentlich herauskommt, einfach überhört.
29.09.2009 19:07 Uhr
Cyro
RE: Die dunkle Bedrohung
Oder einfach wegzappt. Ich habe den nie länger als 2 oder 3 Worte sagen lassen bzw. mir das angehört. Als ich mir sagen liess dass der meint, dass er die Freiheitsstatue Deutschland sei, war meine Reaktion "Keine Macht den Drogen". Nach der Wahl habe ich dann gehört dass er den Spruch sagt, weil er Außenminister sein will. Wahrscheinlich wird er es auch.
Tja, was soll man dazu sagen ... man zitiert ihn mit dem Zitat "Vielleicht sind wir ja gar nicht so schlimm". Dazu kann ich nur sagen: vielleicht ist es Zeit anzufangen zu beten. Dass das die Wahlrheit ist.
30.09.2009 09:59 Uhr
Wasserpirat
RE: Die dunkle Bedrohung
mh. ich vertrau dem ganzen nicht so wirklich, bin auch überhaupt nicht scharf auf ein gelb-geführtes finanzministerium zb, falls das so kommt.
abwarten, scheinen ja genug auf schwarz-gelb zu bauen
29.09.2009 19:31 Uhr
BillWilcox
RE: Die dunkle Bedrohung
Zur Wehrpflicht : Ich frag mich wirklich wie man sich für die Wehrpflicht aussprechen kann. Während der Dienstableistung werden die Grundrechte extrem beschnitten -> man wird praktisch Bürger zweiter Klasse. Und die Behauptung, dass eine Berufarmee autonom wäre, ist wirklich lächerlich.
Diese schwarz/gelb- Panikmache ist für mich völlig unverständlich. Wenn ich ne Prognose abgeben müsste....ich würde sagen, dass sich kaum etwas verändern wird. Ich denke Schäuble wird durch die FDP und der soziale Abbau durch die CDU ausgebremst.
Und die ganze Energie-Konzern-Lobb yisten-Ges chichte....ich wills mal so ausdrücken -> mir wäre nicht bekannt das Westerwelle auf der Gazprom-Gehaltsliste auftaucht....bei gewissen SPD-Politikern sind das anders aus.
Man darf gespannt sein...
29.09.2009 19:59 Uhr
sabbelwasser
RE: Die dunkle Bedrohung
"Zur Wehrpflicht : Ich frag mich wirklich wie man sich für die Wehrpflicht aussprechen kann."
Durch die Wehrpflicht erreichst du einen Verankerung der Bundeswehr in der Bevölkerung im Gegensatz zu einer eventuell abgeschotteten Berufsarmee.
29.09.2009 21:15 Uhr
sailor
RE: Die dunkle Bedrohung
Preußens Gloria?
Mein Gott...
Wehrgerechtigkeit im Sinne einer allgemeinen Wehrpflicht gibt's doch eh' nicht mehr.
Weil soviele Soldaten offensichtlich weder gebraucht werden noch finanziert werden können.
Wenn dann Wehrdinst zum Lotteriespiel wird, kann man sich schon mal fragen, ob das alles so seinen Sinn hat.
30.09.2009 11:15 Uhr
NurEinenSommer
RE: Die dunkle Bedrohung
Also ich freu' mich ja total, dass die FDP in die Regierung kommt.
Zum einen halte ich die Leute nämlich nicht für Kriegstreiber. Die krassen Auslandseinsätze der Bundeswehr kamen vor allem nachdem die Grünen und andere Pazifisten an der Regierung waren.
An eine jetzt neu einbrechende soziale Kälte mag ich nicht so richtig glauben. Ich würde selbst lieber bedingungslos Bürgergeld bekommen, als mein ALG2 von einem netten Sachbearbeiter streichen zu lassen.
Ich verstehe, dass für die meisten verlängerte AKW-Lauftzeiten ein unglaubliches Ärgernis sind. Ist in meinen Augen aber weniger schlimm, als den "lupenreinen Demokraten" Putin via neuer Gaskraftwerke zu supporten (in D derzeit 12 geplant oder im Bau).
Stattdessen wage ich zu hoffen, dass ein paar Versprechen gehalten werden und "der Staat" sich vielleicht wieder ein bisschen weniger in meine Freiheiten einmischen wird (perönliche Daten, biometrische Merkmale, wann ich Alkohol kaufe, wo ich ihn trinke, mit wem ich Kinder Adoptieren möchte und ob ich mein Geld für Festival-Tickets ausgebe oder für Subventionen ans Theater oder an die armen Konzerne).
Die dunkle Bedrohung ist für mich dann doch eher die Linke. Auch wenn am Antifaschistischen Schutzwall schon knapp zehn Jahre lang keiner mehr seine unsozialistische Gesinnung mit dem Leben bezahlt hat.
Wer freut sich mit mir?
Wer weiß vielleicht wird ja soger irgenwann die GEZ abgeschafft!
29.09.2009 20:11 Uhr
stopligth
RE: Die dunkle Bedrohung
mal abgesehen davon, dass die wahlbeteiligung eh zu wünschen übrig lies, ist es sehr erschreckend für mich, das dieses fiasko einfachso weitergeht...alle können nur mecker und am ende machen sie nichts... scheinbar geht es den einfachen deutschen noch zu gut. sonst wäre diese wahl anders ausgegangen. ich rätsle immernoch, ob die mittel-und unterklassenschicht am wahlsonntag mit fußballspielen, arbeiten oder haushalt beschäftigt war und deshalb nicht zur wahl angetreten ist, wobei hingegen die oberklasse fein säuberlich, mit schlips und kragen parat stand!?
29.09.2009 22:27 Uhr
gedankenspiele
RE: Die dunkle Bedrohung
Bin völlig deiner Meinung...Ich verstehe nicht, wie Deutschland so dumm sein kann und die wählt! Die schaufeln sich doch ihr eigenes Grab.
29.09.2009 23:10 Uhr
derHerrMitDemPixel
RE: Die dunkle Bedrohung
Schwarz-Gelbe Mordbuben werden uns alle töten ! Hilfe !
29.09.2009 23:33 Uhr
faux
RE: Die dunkle Bedrohung
Die Sargindustrie wirds freuen.
30.09.2009 08:17 Uhr
RedSonja
RE: Die dunkle Bedrohung
endlich aufschwung für den mittelstand
30.09.2009 08:42 Uhr
Tanea
RE: Die dunkle Bedrohung
Trotz Demokratie können nicht die Belange aller zu 100% erfüllt werden. Sowas aber auch.
Aber ist es wirklich richtig immer die aufzubauen, die nichts tun und nichts können und die, die wirklich etwas bewegen möchten, Arbeitsplätze schaffen und die Wirtschaft ankurbeln, bekommen ständig in den Arsch getreten?
Ich bin zwar skeptisch, aber positiv gespannt, was die CDU/FDP Koalition in den kommenden 4 Jahren zustande bringen wird.
30.09.2009 10:16 Uhr
JekaterinaDB
RE: Die dunkle Bedrohung
Trotz Abneigung gegen die ein oder andere Partei, bin ich überzeugt, dass die alle irgendwas bewegen wollen und es von ihrem Standpunkt aus auch gut meinen. Wie der Imperator halt. Skepsis bleibt, positive Erwartungen dagegen aus.
30.09.2009 10:39 Uhr
Tanea
RE: Die dunkle Bedrohung
Leider bleibt es ja oft nur beim wollen...
Irgendwie glaube ich wir haben alle die Starwarsfilme auf ProSieben gesehen...
ich sach nur Prost und "Krombacher"....
30.09.2009 13:21 Uhr
prefab
RE: Die dunkle Bedrohung
mal auf dem teppich bleiben...
ich bin beileibe kein anhänger einer schwarz-gelben koalition, aber zu solch einem untergangsszenario besteht nun wirklich kein anlass.
1. eine legislaturperiode dauert vier jahre. dann wird neu gewählt und eine ganz andere koalition könnte wieder am drücker sein.
2. die abschaffung des sozialstaats mag das ziel der fdp sein. aber die cdu könnte es sich angesichts ihrer wählerklientel gar nicht erlauben, so etwas zuzulassen.
3. der kriegseinsatz in afghanistan wäre bis auf weiteres in jeder anderen, auch (rot-)rot-grünen koalition, fortgesetzt worden.
4. schäubles sicherheitswahn und der damit verbundene abbau von bürgerrechten mag besorgniserregend sein. aber selbst wenn er solche gesetze auf den weg bringt, sind da noch instanzen wie das bundesverfassungsger icht, die da vielleicht eine andere meinung haben könnten.
5. die politische bürokratie ist schwerfällig, es dauert, bis gesetze auf den weg gebracht worden und durch sämtliche behördlichen instanzen gegangen sind. diejenigen, die an ihnen mitwirken, sind nicht selten die gleichen beamten, die auch schon unter rot-grün tätig waren. große ad-hoc-reformen sind deshalb kaum zu erwarten.
30.09.2009 17:23 Uhr
Cyro
RE: Die dunkle Bedrohung
Hm, da ist was dran. Ich hoffe dass nur wenig negatives umgesetzt wird, und es gibt eine Person der ich zutraue im Sinne der Bevölkerung zu handeln, und das ist Frau Leutheusser-Schnarre nberger. Die Frau hat in der Vergangenheit bewiesen dass die vernünftige Politik machen kann und nicht jeden Unsinn mitmacht. Wird sie Justizministerin, könnte sie die schlimmsten Pläne Schäubles vielleicht stoppen.
Tja, und es gibt Leute, die dem Westerwelle aus Außenminister zutrauen im Sinne Genschers zu handeln, also Diplomatie statt Konfrontation. Bei letzterem bin ich mir da nicht so sicher, aber zumindest Schnarri ( tschuldigung, diese langen Doppelnamen führen bei mir dazu irgendwelche Abkürzungen zu wählen : ) ) lässt hoffen. Der ist zuzutrauen, das Recht und Gesetz weiter Bestand haben soll (im Sinne der gleichbehandlung aller) und sich niemandem, ob Privatperson oder juristische Personen (wie z.B. Unternehmen), ob deutsch oder nur in Deutschland lebend, zu beugen hat.
Ein Grund, warum der zu erwartende soziale Kahlschlag zumindest teilweise ausfallen wird, könnte der Wille zur Wiederwahl in 4 Jahren sein. Vielleicht funktioniert Demokratie ja doch, und die Regierung kann nicht alles mit uns anstellen was sie gerne möchte.
Um mal der Überschrift gerecht zu werden: Ja, die Dunkle Seite der Macht macht Angst, aber mal schauen wer hier den Weg des Luke Skywalker und wer den des Anakin Skywalkers gehen wird.
02.10.2009 10:40 Uhr
jeanmidinuit
RE: Die dunkle Bedrohung
Der in den letzten Wochen grassierende Begriff "Tigerenten-Koalitio n" ist sicherlich ebenso verharmlosend wie mein persönlicher Favorit: "Willikoaliton". "Wespe" wäre da schon treffender und zeigt zudem die Bedrohung, von der Du in Deinem Artikel sprichst. Ob sie so dunkel ist, wie von Dir aufgezeigt, wird sich zeigen. Der Wählerwille hat gesprochen und er hat überwiegend auf weitere Politik der sozialen Kälte gesetzt, weil wahrscheinlich die meisten im Zuge der Globalisierung den Sozialstaat nur noch für eine Utopie von gestern halten, wenn sie nicht gleich so reaktionär sind und das Ende angeblicher sozialer Hängematten erfreut herbei sehnen. Die Herrschaft der liberalen Christdemokratie wird hoffentlich nicht noch einmal 16 Jahre dauern. Ich frage mich diesmal mehr denn je, wie die Stimmenverteilung wohl aussehen würde, wenn die vielen Nichtwähler wählen gingen. Was auch jeder Einzelne davon denken und halten mag, eine Wahrheit gilt in der Demokratie: jedes Volk hat die Regierung, die es verdient, denn es hat sie insgesamt selbst gewählt. Und die, die sich ihrer Stimme enthalten, täten für alle gut daran, sie nicht nur am Stammtisch zu erheben, sondern entschieden am Wahltag abzugeben.
04.10.2009 03:49 Uhr
RE: Die dunkle Bedrohung
jajaja....man kann immerhin sagen - wir habens ja schließlich alle erwartet.
nicht das non plus ultra, ich war am anfang sehr frustriert, aber immer auch mal positive seiten sehen (schreibt sogar die taz)
- man hat was zum drüber aufregen
- das SUPERWAHLJAHR ist vorbei
- sehr viel besser wirds sowieso nicht, denn je mehr prozente eine partei hatt desto mehr verliert sie ihr profil (vgl. SPD)
- guido finde ich irgendwie auch lustig
- meistens kommt es gar nicht so schlimm wie vermutet
etc.pp.
05.10.2009 18:36 Uhr
RE: Die dunkle Bedrohung
Also ich bin der Meinung, dass diejenigen, die ... sich mehr oder weniger einlullen lassen, von den Medien wie von der FDP selbst. In Wirklichkeit - und also hinter den anbiedernd-euphemist ischen Politikeräußerungen - ist die FDP so neoliberal wie eh und je.
Ihre Hauptanliegen scheinen ja immer noch zu sein: weniger Staat sprich Deregulierung, Arbeitnehmerrechte beschneiden, weniger Steuern.
Müsste sich da nicht jeder halbwegs mündige und/oder intelligente Bürger fragen, wie das alles sein kann, nur ein Jahr nach einer Krise monolithischen Ausmaßes, die doch gerade durch jene Ideologie befeuert worden ist.
Es zeigt sich im Übrigen auch wieder, wie uuunglaublich opportunistisch große Teile der Medien sind. Vor ein Paar Jahren wurde der "neoliberalen" Ideologie noch bedingungslos-unkrit isch das Wort geredet, dann nach dem Crash waren auf einmal alle die größten Verfechter des regulierenden Staates, und jetzt scheint es wieder Richtung FDP zu gehen. Jedenfalls kann ich mir einen solchen -> http://www.zeit.de/2 009/42/Lib erale-Sozialpolitik? page=1 Artikel bestenfalls durch Naivität erklären. Das Gute sind die Kommentare darunter...
Um mich kurz zu fassen: hinter der einlullend-euphemist ischen Rhetorik steckt immer noch die alte FDP!
08.10.2009 14:22 Uhr
RE: Die dunkle Bedrohung
zuerst hatte ich auch ein mieses gefühl, aber um ehrlich zu sein, denke ich, dass es mit schwarz gelb nicht viel schlimmer wird als mit der großen koalition. die spd hat ja ihre eigene klientel verraten...ich meine, dass es durch die große koalition kaum eine richtige opposition geben konnte...aber jetzt kann es wieder richtig opposition geben und die fetzen können fliegen...grüne,spd und linke werden sich einander nähern müssen, das hat auch sein gutes
19.10.2009 23:41 Uhr