Lars_Gaede 03.02.2012, 11:15 Uhr 71 0
NEON täglich

Auf der Palme

Was bringt euch dazu, auf die Straße zu gehen?

Heute findet in München wie jedes Jahr die sogenannte Sicherheitskonferenz statt. Politiker und Militärs diskutieren im schnieken Hotel Bayerischer Hof globale Konflikte und künftige Militärstrategien. Sie werden wie jedes Jahr von über 3000 Polizisten bewacht. Denn gleichzeitig demonstrieren wie jedes Jahr Tausende gegen die Konferenz, diesmal bei -13 Grad. Die Demo hat etwas seltsam ritualhaftes. Nie hat sie die Konferenz verhindert, auf die Gespräche hinter den verschlossenen Türen hat sie wohl auch kaum Einfluss.
Und doch finden sich immer wieder tausende Tapfere, die sich mit frierenden Händen und Füßen auf den Marienplatz stellen und Friedensparolen rufen. Wie im Occupy-Camp in Frankfurt, auch dort bleiben die Aktivisten auf ihrer Dauer-Demo standhaft. Und der nächste Ostermarsch kommt auch, ganz sicher.

Wie findet ihr das? Heldenhaft? Selbstverständlich? Albern? Bringen Demos etwas? Wofür geht ihr selbst auf die Straße, ­ und habt ihr manchmal ein schlechtes Gewissen, weil ihr es nicht tut?

71 Antworten

Kommentare

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  • 0

    Die Leute demonstrieren doch...gegen Fluglärm, Moscheen, Bahnhöfe ect.

    Besonders das konservative Bürgertum hat entdeckt, dass die Straße auch ein ganz netter Ort für den politischen Diskurs sein kein, auch wenn dessen Horizont kaum über die persönliche Komfortzone hinausreicht.

    Klingt jetzt vielleicht n bisschen spöttisch, ist aber (fast) gar nicht so gemeint. Vielelicht sind all diese Wutbürgerveranstaltungen ja der Beginn einer verstärkten Transparenz und Demokratisierung von Entscheidungen auf regionaler Ebene. Hu nohs?

    Das wäre aber nur n kleiner Trost, da europa- und weltpolitisch längst post-demokratische Zustände herrschen. Da liegt auch das Problem mit dem Protestieren begründet: Gegen wen geht es eigentlich? Die Occupy-Leute haben es sich da recht einfach gemacht und Börsen und Banken als Schurken identifiziert.

    Das ist praktisch, denn man tut sich leicht damit, symbolische Orte zum Zentrum der Proteste zu machen - richtig ist es deswegen noch lange nicht.

    Dann doch lieber gleich gegen "den Kapitalismus" demonstrieren. Das ist auch praktisch, das gibt dem ganzen System einen Namen, macht es fassbar und ermöglicht die Einteilung in "Gut vs Böse". Ohne diesen zuspitzenden Dualismus verliert jeder Protest schnell seine Puste. Deswegen halten die Leute in Frankfurt in ihren Zelten ja noch aus - sie glauben, die richtige Sache zu vertreten.

    Dass sie dadurch aber nur ihre Herzchen wärmen und noch nicht einmal nahe dran sind an den Problemen - geschenkt!

    Das Dumme ist einfach, dass ein ganz allgemeiner Protest gegen "die Zustände" kein wirkliches Ziel mehr haben kann (und deswegen Feindbilder konstruieren muss), weil keiner mehr - weder Politik noch Wirtschaft - die Zügel in der Hand hält.

    Das System hat sich schon längst verselbstständigt, sich in xhoch16 komplexe Wechselwirkungen atomisiert, die kein Akteur mehr überschauen, geschweige denn kontrollieren kann. Niemand, aber auch wirklich niemand kann tatsächlich noch agieren, alles ist nur noch Reaktion.

    Folge: aus Angst, dass ganze in die Luft zu jagen, werden gewählte Volksvertreter (auch wenn sie Berlusconi heißen ein ziemlich unglaublicher Vorgang) durch einen demokratisch nicht legitimierten Wirtschaftsmanager ersetzt, weil niemand daran glaubt, dass Volkes Stimme in dieser Situation die Richtige entscheidung Treffen könnte.

    Das mag sogar stimmen, und das macht die ganze Situation nur noch trauriger....

    03.02.2012, 15:55 von holo...
    • 1

      Wow, so muss es Cyro immer gehen: man schreibt sich 10 Minuten nen Wolf und weiß danach ganz genau, dass sich kein normaler Mensch den ganzen Sermon antun wird.

      Nächstes mal stell ich mich auf ne Autobahnbrücke und gröhle meinen Senf gegen den Lärm der vorbeirollenden LKWs, versprochen!

      03.02.2012, 16:02 von holo...
    • 0

      Ich habs gelesen, aber komisch isses doch: immer wenns um dieses Thema geht schreibste n ellenlangen Kommentar, sonst biste aber recht still.

      03.02.2012, 16:06 von faux_IV.
    • 0

      "Das System hat sich schon längst verselbstständigt, sich in
      xhoch16 komplexe Wechselwirkungen atomisiert, die kein Akteur mehr
      überschauen, geschweige denn kontrollieren kann. Niemand, aber auch
      wirklich niemand kann tatsächlich noch agieren, alles ist nur noch
      Reaktion."

      hätte auch gereicht - das is die essenz. und wenn man das ma gerafft hat - was bleibt dann eigentlich noch, als sich entspannnt zurückzulehnen, n gutes buch zur hand zu nehmen und tee zu schlürfen?

      03.02.2012, 16:08 von Der_Misanthrop
    • 0

      Ich hab´s auch gelesen :)
      Ich wollte was schreiben. Es wäre sogar der kalte Krieg drin vorgekommen...aber eigentlich...wollte ich eh bloß sagen, dass ich bloß neugierig bin wie - und wie heftig - sie das Problemchen der absurden, virtuellen Geldluftschlösser lösen wollen. Beziehungsweise : Wie sich dieses Problem selbst löst...und was dann passiert.



      03.02.2012, 16:13 von derHerrMitDemPixel
    • 0

      @faux: hm, kann sein. Liegt wahrscheinlich daran, dass ansonsten nichts ernsthaft interessiert, was hier so auf den Tisch kommt...

      Kennste ja vom Skat-Club: Fußball, Musik, Politik...und von Musik und Fußball hat hier keiner Ahnung

      03.02.2012, 16:15 von holo...
    • 0

      Fußball, ham das nicht die Chinesen erfunden?

      03.02.2012, 16:18 von faux_IV.
    • 0

      @pixel: es wird sich selbst lösen, und wahrscheinlich wird das nicht schön.

      Wird davon abhängen, ob der crash total sein wird und in den entstehenden Leerstellen Verteilungsschlachten beginnen, oder ob das ganze multilateral abgefedert wird und alles ne Chance auf reboot bekommt.

      Als Aushilfs-Hegelianer glaube ich eher an Zweiteres (das Gute an der Globalisierung: man wünscht den anderen nur noch ein bisschen Schlechtes, weil keiner mehr ohne den anderen kann), es wird zwar keine Weltregierung geben, aber multilaterale Entscheidungsgremien könnten an Bedeutung gewinnen.

      Wirklich Demokratisch dürfte das aber (zumindest erstmal, für so ein paar Jahrzehnte) nicht mehr sein...

      03.02.2012, 16:26 von holo...
    • 0

      Die spielen meines Wissens eher Han-Ball...

      03.02.2012, 16:27 von holo...
    • 0

      »und was dann passiert.«

      Ich bin gespannt...

      03.02.2012, 16:36 von sailor
    • 0

      @holo : sehe ich ähnlich. nach anfänglichem gegeifer denke ich auch, dass uns "die globalisierung" das allerschlimmste erspart...ich hab´ dann ne weile an so dystopische zustände geglaubt...bladerunnerartig und so :). bin ich mir auch nicht sicher...möglicherweise haben wir mit der facebookgeneration ne grenze überschritten, die man nicht mehr so einfach zurücknehmen kann.
      vielleicht kommunizieren wir mittlerweile genug um zäsuren nicht zur apokalypsen ausarten zu lassen...

      und was demokratie angeht : mir ernsthaft egal. ich glaube nicht an das, was mir als "demokratie" verkauft wird, finde es aber letztlich nicht so falsch,. dass ich die ganze zeit ausflippen müsste.

      03.02.2012, 16:48 von derHerrMitDemPixel
    • 0

      Naja, ich habe die bürgerliche, representative Demokratie immer für eine Vorstufe für eine wirkliche Teilhabe gehalten, so in Richtung Zizeks "commons"-Ansatz usw.

      Aber diese teleologische Zwangsläufigkeit der gesellschaftlichen/ politischen Entwicklung war wohl eher ne 90er-Jahre-Chimäre. Entropy reigns...

      03.02.2012, 17:00 von holo...
    • 0

      Ich bin mir da nicht so sicher, ob´s nicht doch ´n bisschen in diese Richtung geht. Ich war letzthin sehr überrascht, als ich beim Blick auf Spanien festgestellt habe : Lustig. Die "Teilhaber-Ecken", also die Gegenden, wo sich in "gewisser Tradition" die Idee genossenschaftlicher Betriebe und Teilhabe über die Zeit gerettet haben sind immer noch relativ stabile Konstrukte...obwohl sie ordentlich zu Ader gelassen werden. Das wundert mich letztlich nicht...aber mir war lange nicht bewusst, wie sehr sich da kollektivistisches Gedankengut im Volk verankert hat. I like.

      Aber das muss man hierzulande ja sehr vorsichtig verpacken und vor Allem umwidmen, käme man doch nicht umhin das Wort "Anarchismus" in den Mund zu nehmen...und da springen ja selbst gebildete Leute aus´m Höschen und sondern nur noch Schwachsinn ab :D

      03.02.2012, 17:17 von derHerrMitDemPixel
    • 0

      ...achja : Und ich denke, dass "Selbstverwaltung" etwas natürliches und vA greifbares ist. Das hat man uns nach dem Kriech aberzogen, weil wir ja gegen den Kommunismus funktionieren mussten...oder wahlweise für den Kommunismus...gehopst wie gesprungen :). Kooperatives Verhalten is aber da, wenn die Hütte wirklich brennt...glaube ich :).

      Und wenn nicht : Dann soll die Scheisswelt doch verbrennen, dann is mir alles gleich :D

      03.02.2012, 17:24 von derHerrMitDemPixel
    • 0

      Ich glaube, dass Stichwort hierzu heißt Simultanität.

      Dezentral kooperierende Kollektive und eine gleichzeitige, partielle Komplett-Entmündigung schließt sich ja nicht aus. Wir können ohne viel Phantasie gleichzeitig freier und unfreier werden.

      Von einer allumfassenden, kollektivistisch orientierten Dezentralität zu träumen ist auch nicht verkehrt, gab ja schließlich auch im 12. Jhd. schon einige Leute, die Ideen der franz. Revolution vorweggenommen haben.

      Ideen, Meme, wieauchimmer - wenn die mal in der Welt sind, wird man sie nicht mehr so leicht los.

      03.02.2012, 18:15 von holo...
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  • 1

    Warum immer gleich auf die Palme gehen? Einfach mal unter der Palme sitzen bleiben und meinetwegen ein Buch lesen.

    03.02.2012, 15:12 von faux_IV.
    • 0

      Und fällt einem ganz entspannt eine Kokosnoss auf'n Kopp...

      03.02.2012, 15:20 von sailor
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      Kokolores! Man kann ja n Helm tragen.

      03.02.2012, 15:24 von faux_IV.
    • 0

      Verzeihung...wenn Sie unter dieser Palme ein Buch lesen wollen, dann müssen dafür Lizenzgebühren bei Monsanto entrichten.

      Und das Buch...sind sie ein Intellektueller ?

      03.02.2012, 15:25 von derHerrMitDemPixel
    • 0

      Helmpflicht für Palmenstrände. Das Schild hätt ich gern als Bild...

      03.02.2012, 15:27 von sailor
    • 0

      Intellektuell bin ich nich;  ich trage nämlich keine Brille.

      Und wenn Monsanto Liezenzgebühren haben will, dann entrichte ich die gern: sone Palme wächst ja nicht von alleine.

      03.02.2012, 15:31 von faux_IV.
    • 0

      Sehr gut, Bürger.
      Einen angenehmen Tag noch.

      03.02.2012, 15:33 von derHerrMitDemPixel
    • 0

      Mann ja auch einen von der Palme wedeln, falls es sein muss.

      03.02.2012, 15:35 von quatzat
    • 0

      Ebenfalls.

      03.02.2012, 15:35 von faux_IV.
    • 0

      Igitt...

      03.02.2012, 15:36 von sailor
    • 0

      Ich weiß nicht, ist das nicht Aufgabe der Polizei?

      03.02.2012, 15:37 von faux_IV.
    • 0

      Wat ? Stammhalter drangsalieren ?

      03.02.2012, 15:39 von derHerrMitDemPixel
    • 0

      Pfahlsitzer lockern.

      03.02.2012, 15:40 von quatzat
    • 0

      Wedeln?

      03.02.2012, 15:42 von sailor
    • 0

      Im alpinen Bereich?

      03.02.2012, 15:44 von faux_IV.
    • 0

      unter palmen sitzen und buch lesen ist mainz. da habich copyright druff!
      also abmarsch!

      03.02.2012, 15:58 von Der_Misanthrop
    • 0

      Ich wusste, dass du kommst.

      03.02.2012, 15:59 von faux_IV.
    • 0

      Solange ers nich _jedem_ ins Gesicht schmiert.

      03.02.2012, 16:01 von quatzat
    • 0

      soviel is das garnich!
      *tropf*

      03.02.2012, 16:02 von Der_Misanthrop
    • 0

      Wieso, hast du exklusiven Anspruch drauf?

      03.02.2012, 16:04 von faux_IV.
    • 0

      Nainnain, ich wills eben nicht haben. Es is so glibberig.

      03.02.2012, 16:05 von quatzat
    • 0

      na ürgndjemand sollte sich jez schon zur verfügung stellen!

      03.02.2012, 16:06 von Der_Misanthrop
    • 0

      Nur opacht, dass niemand trauf ausrutscht. Von der Redaktion etwa! Mit langen dunklen Haaren.

      03.02.2012, 16:06 von quatzat
    • 0

      Die Redaktion hat sich doch extra Kondome über gezogen.

      03.02.2012, 16:07 von faux_IV.
    • 0

      Aber an der falschen Stelle. Wir sollten Warnhinweise anbringen.

      03.02.2012, 16:09 von quatzat
    • 0

      kondome in kommoden
      kommode boden-hoden
      in perioden roden!

      ach ihr habt bestümmt schon weiter geschruben und jez kommt mein kleines andächtiges gedichtlein vui zu spät -.-

      03.02.2012, 16:15 von Der_Misanthrop
    • 0

      Erdsack?

      03.02.2012, 16:17 von quatzat
    • 1

      hefte deine maroden oden
      über modrige moden
      doch an prunkende Pagoden!

      03.02.2012, 16:32 von faux_IV.
    • 0

      der metrik-flow is zwar sehr holprig - aber dir sind noch weitere "..oden" eingefallen!
      dafür krichste ffjeden n bienchen ins muttiheft.
      dasde doch hoffentlich dabei hast?
      fauchi?
      *stimme erheb*
      das MUTTIHEFT?
      gib das mal her!

      03.02.2012, 16:36 von Der_Misanthrop
    • 1

      Muttiheft? muss ich erst downloaden
      hoffentlich zereißt's nich die Dioden
      N Bienchen kriechich? Woden?


      03.02.2012, 16:46 von faux_IV.
    • 0

      fauchi!
      ik ben verliefd!

      03.02.2012, 16:52 von Der_Misanthrop
    • 0

      Du kannst schwedisch? Du bist so gebildet, n richtig weltmännischer Mann von Welt!

      03.02.2012, 16:59 von faux_IV.
    • 0

      bestimmt so´n androgyner kosmopolit mit dicker brille und flachem computer.

      03.02.2012, 17:01 von derHerrMitDemPixel
    • 1

      Mon dieu, immer dieser Ressentimets! Lass ihn doch! Lieber ein kosmopolitscher Android mit flachen Brüsten und Breitbandanschluss als ein Typ mit nem dicken Pixel unter der Nase und cholerischem Temperament.

      Selber Hitler!

      *Bitte betont schwul lesen*

      03.02.2012, 17:15 von faux_IV.
    • 0

      *affektiertamPixelzwirbel*

      FRÜA!NÄCHTGÄGÄBÄN !

      *Bitte in fetter Fraktur zu lesen*


      03.02.2012, 19:54 von derHerrMitDemPixel
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  • 3

    wie oft sollen wir die frage danach, wofür oder wogegen wir auf die strasse gehen, denn noch beantworten?!

    (sie hat wir gesagt - steinigt sie, steinigt sie!)

    03.02.2012, 14:41 von Ozelotte
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    • 0

      für kekse und schoki :)


      03.02.2012, 14:58 von Ozelotte
    • 0

      kamelle

      03.02.2012, 15:00 von derHerrMitDemPixel
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    • 0

      islamophobie is ja verbreitet

      03.02.2012, 15:04 von derHerrMitDemPixel
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    • 1

      MA.O.AM

      03.02.2012, 15:20 von sailor
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    • 0

      kindische eier! allesamt!


      03.02.2012, 15:25 von Ozelotte
    • 0

      Ne Nix.
      Ich bin Richard Klötenherz !
      Retter der Verdammten.
      <3

      03.02.2012, 15:27 von derHerrMitDemPixel
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    • 0

      Indische Geier?

      03.02.2012, 15:28 von sailor
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  • 0

    zwei Denkanstösse dazu:

    "Wenn wir Dreißigjährigen nicht mit Spruchbändern durch die Hauptstadt ziehen, wenn wir keine Demo-Kultur entwickeln und keine Märtyrer der guten Sache hervorgebracht haben, dann nur weil wir ahnen, dass wir mit solchen Eindeutigkeiten nur unter dem Problemniveau einer sehr komplexen Wirklichkeit herumalbern würden."
    [Ijoma Mangold]

    "Gegen Komplexität kann man nicht protestieren, um protestieren zu können, muss man die Verhältnisse plattschlagen."
    [Niklas Luhmann]

    03.02.2012, 13:48 von schauby
    • 0

      Hm...wenn die Dreissigjährigen dies so sagen könnten - ich fänd´s in Ordnung und könnt´s prima respektieren.
      Allerdings habe ich so das Gefühl, dass der überwiegende Anteil einen Scheiss von einer komplexen Wirklichkeit wissen will, die Decke über den Kopf zieht und dann plötzlich aus heiterem Himmel von Dingen überrannt wird, die sie hätte ahnen können, wenn man schlicht mal um mehr als nur um sich selbst gekreist wäre. Ich unterstelle, dass dann doch die Meisten eine Beschäftigung mit Kausalitäten schlicht ablehnen...vermutlich, weil man dann -wie schon die Großeltern- nicht mehr sagen kann, dass man ja nichts gewusst habe.
      Und weil die itzy-bitzy-teeny-weeny-Befindlichkeitsweltordnung dem modernen Performer
      so hart aufgelabeled worden ist, dass es nichtmal mehr zu einer anständigen Verortung des Ich in der Welt langt. Ich weiss nicht wirklich ob das eigentlich gut oder schlecht ist. Es ist in jedem Fall anstrengend...aber vielleicht unterschätze ich "meine Generation" ja. Vielleicht wird sie ungemütlich wenn sie umstandshalber gezwungen sind sich aus dem Dunst der Saturiertheit zu erheben, weil Saturiertheit gerade ausverkauft ist.
      Möglicherweise sind sie dann immerhin kompetent genug über Kausalitäten nachzudenken und zu prüfen, was Andere "schon immer gesagt" haben.

      Ich zumindest brauch´ diese Hoffnung :)
      Sonst würde ich irgendwann auf diese IPad-Träger mit ihrem pseudoakademisch-bohèmehaften Habitus einschlagen wollen, bis nur noch ein bisschen von der unkritischen Masse übrigbleibt, aus der sie manchmal zusammengepampt zu sein scheinen.

      Bei Luhmann würde ich sagen : Verhältnisse lassen sich nicht plattschlagen. Das erledigen die Verhältnisse schon selbst - und das ist leider das Tragische daran.

      03.02.2012, 14:16 von derHerrMitDemPixel
    • 0

      Jedwede Handlung ist nunmal Konsequenz eines Leidendrucks.

      Solange der nicht über eine bestimmte Grenze geht, wird auch nichts passieren.

      Das ist ja das Perfide seit den achtzigern: Der diese Grenze wird individuell bei jedem eigenmächtig immer mehr nach oben geschoben.

      03.02.2012, 14:31 von quatzat
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  • 2

    oh. alle auf der demo.

    03.02.2012, 13:30 von Lars_Gaede
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  • 0

    +1    

    03.02.2012, 13:10 von Der_Misanthrop
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  • 0

    Aus diesen Camps rekrutieren sich doch die Terroristeneinheiten, die dann später die Bonzen fangen, ihre Autos zerschießen, sie an Stühle fesseln, Sprüchle aufsage lasse, nur um sie am Ende dann doch kalt zu machen.

    03.02.2012, 12:21 von quatzat
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  • 0

    Ich gehe nicht mehr auf die Straße.
    Da liegt nur Ohnmacht, Verbitterung, Verachtung und Hass...auf die meisten von euch.
    Ich mag nicht.

    03.02.2012, 11:38 von derHerrMitDemPixel
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    03.02.2012, 11:29 von sailor
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